工義長存's 的頭像

工黨以信念為本,植根人民 ,推動民主公義。

假如斯諾登在港申請成為難民

斯諾登事件最近在香港弄得滿城風雨,因為他揭發了美國政府的廣泛監聽及截取美國本土以至全世界的電話及網絡通訊,泄露了美國國家安全局的「錂鏡行動」,使他頓然成為政治難民。斯諾登選擇了高度曝光,受到全球注目,引起了廣泛關注。雖然美國政府表明要港府遣返他回國受審,但有不少人甚至有國家表示願意幫助斯諾登。最後,特區把這個燙手山芋送了去俄羅斯,避免卷入一場外交風波。

大概從來沒有人想像到,連美國人也可以成為一個國際難民。但除了美國,世界上的確有不少國家和地區的人民,正在面對戰爭及各種形式的種族、宗教及政治迫害。假若有被迫害的人來到香港,我們應該怎樣對待他?以香港今日的經濟水平,我們絕對有能力讓他們得到最基本的保護,並且應以人道的方式去處理他們的需要。事實上,這亦是作為國際社會一員的基本責任,况且,我們還受到一些國際公約的法律約制,令我們必須這樣做。

現實是否如此?假若斯諾登是一位從孟加拉來並且身無分文的難民,他在香港的命運會如何?首先,他大概會去駐港的聯合國難民專員公署,申請進行難民身分評估。但由於公署的資源和人手有限,評估一般需時三至四年。在這段期間,斯諾登可以向國際社會服務社申請援助;他可以每十天得到一袋食物,國際社可以代他租一個住所,每月的租金最多一千二百元,租金會直接由國際社代交,而國際社亦不會提供租金上期或按金。用這樣的條件,不要說租劏房,就連租個床位都困難。沒有雪櫃,食物變壞了怎辦?這是閣下的問題。病了怎辦?可向國際社申請醫藥費,但必須在批准後才可去看病。交通費怎辦?也必須事先申請,而且只能用於必不可少的活動,例如來往住所及難民公署。國際社提供的一切只是少得可憐的實物援助,沒有分毫現金會落在斯諾登手上。

在這樣的援助下,斯諾登根本難以生存。於是他要去找一份工作,賺取一些生活費。可是,難民是不能在港工作的,工作是犯法的行為,若不幸被捕,認罪也要坐監十五個月,不認罪則要坐二十二個月。若果斯諾登是個自強不息的年輕人,希望在這段時間讀書,對不起,這是不容許的。若果他只想生活過得有點意思,到慈善團體去做義工,對不起,這也是不容許的。若果聯合國難民公署的評估最後失敗,他不想被遣返,可以再向特區政府用酷刑聲稱,申請酷刑的難民身份評估,而這個評估又會額外需時三至四年。

斯諾登為了逃避政治迫害,九死一生地逃到香港,卻要面對一個漫長的過渡期,這段期間他的生活卻極為艱苦,不但物質匱乏,而且什麼也不能做。若他冒險工作,便要冒失去自由的風險。他唯一的出路,是回到他原來要逃避政治迫害的地方。否則,他就得要了無止境地在這個異地呆下去,而這條路的結局,極可能難逃最終被遣返。

香港不是收容國,特區政府只把自己當作中轉地,多年來,本港的難民數目一直徘徊在四至六千人左右。但在評估後而獲得難民身份的卻只屬少數。目前只有約一百人獲聯合國難民專員公署評定為難民。至於酷刑聲請的成功率則更低,在過去多年累積的過萬個申請之中,只有不足十個個案成功。成功率近乎零,不可謂不慘烈。

我最近到過在打鼓嶺坪輋,去探望一群在這偏遠地區蝸居的難民。他們都是孟加拉來的,大多數是年輕及中年男性,但也有家庭甚至有單親與嬰孩。他們的居所簡陋不堪,看似是在荳芽廠及農場旁僭建的不安全建築。沒有沖廁、廚房、或浴室。打風下雨都會做成極之不便甚至有隨時倒塌的危險。衞生環境欠佳,電力及煤氣裝置極為隨便,根本是第三世界的居住環境。

這些人千辛萬苦逃離家鄉,為的應該是要免於受迫害,追求一個較安穩和有意義的生活。可是,若不幸地逃至香港,祈求我們提供庇護和人道的安排,恐怕他們會大失所望。因為特區政府根本不打算成為他們的庇護所。剛好相反,我們要他們得到慘痛經驗,好讓他們叫其他人不要逃難至此。因為我們政府所關心的只是發展經濟,而非人道救濟。

斯諾登放棄在港尋求政治庇護,相信是個正確及智慧的決定。

張超雄

所有評論

普賢 - 2013年07月06日 11:24

全世界咁多間諜特務、各為其主,亦常有變節,收得幾多個?如果有中共情報員變節爆大鑊,是否會一視同仁?

Henry Kar Ming Chan - 2013年07月06日 11:36

IRON MAN  : You are left alone with your lies !

Henry Kar Ming Chan - 2013年07月06日 11:42

{人生有這麼多假如...政府走出政改第一步}...林煥光:特區政府有責任走出政改第一步---行政會議召集人林煥光表示,特區政府有責任走出政改的第一步,拋出一個較完整方案,再由各個黨派作出妥協。他表示,現時仍未推出政改方案,各團體已抱有極端的批判態度,對政治情況感到擔心,希望大家可以求同存異、為大局設想,否則可能要承擔政治後果。...[香港電台新聞] 2013-07-06 HKT 10:00am

金弓 - 2013年07月06日 11:44

外交不是由中央管嗎?將斯諾登送去內地,不就一了百了嗎?

金弓 - 2013年07月06日 11:47

一文處處供人插,難怪香港民主會寸步難行!

Henry Kar Ming Chan - 2013年07月06日 11:49

{另外,如果LCY唔做 我做 ?!}....港大學者網上政改諮詢 「梁振英唔做 我做!」---行政長官梁振英遲遲仍未就2017普選特首及2020普選立法會的選舉辦法公開諮詢,有學者揚言「梁振英唔做,我做」。香港大學法律系教授楊艾文獲美國研究機構資助,開發網上平台,收集市民意見,之後進行分析,再了解市民的意見,最接近坊間提出的那一套政改方案。...[The Fruit News : ]16:25 2013年07月05日

Henry Kar Ming Chan - 2013年07月06日 11:56

You can appeal to the immigration and asylum tribunal if you’ve been refused permission to enter or stay in the UK...Message from the Department of Justice of UK

虛空行者 - 2013年07月06日 12:56

可能689現在正在埋怨緊呀斯生,做乜呢個時候你重要煩多我一重

普賢 - 2013年07月06日 13:50

工黨如此政治智慧,實在令人失望!

虛空行者 - 2013年07月06日 13:53

請恕我現實,這是一個只可以亦只能夠由北京方面去理的問題,香港管不起亦管不了

虛空行者 - 2013年07月06日 13:56

這無論你如何推敲都是國防和外交問題,基本法白紙黑字是北京的責任,既要政權就得負起這個責任,只是把香港當"防火閘"是不當的行為。

釣金公 - 2013年07月06日 14:27

整天講公義,站在利益面前,每個人的道德高地其實都不高。越是满口仁義道德的人,内心越邪惡。

金弓 - 2013年07月06日 14:48

老夫今天才明白,釣金原來是泛民的臥底,想叫梁振英入圈套,變成「雙僭」:既僭建又僭越。

虛空行者 - 2013年07月06日 14:50

同理整天講愛國的人,愈有可能早已持著洋護照當假洋鬼子

tsingtsing - 2013年07月06日 15:43

[[全世界咁多間諜特務、各為其主,亦常有變節,收得幾多個?]]  ............香港每日都係冇得say no 咁接收150個新移民啦!  段估唔會日日有150位間諜特務垂青香港,跑來求庇護掛。

tsingtsing - 2013年07月06日 15:59

[[[斯諾登放棄在港尋求政治庇護,相信是個正確及智慧的決定]]].........張超雄講一了大堆假設、假如、假想, 最後這句才是心中話。

 

Snowden明知在港尋求政治庇護之後會形响到他失去自由生活,他在港住了一個月,發覺人多車多大陸璨更多,空氣污染又悶熱,港女痳痳,仲唔拿拿林冇鞋挽屐走咩。你估你肯庇護,人地都未必揀香港啦。港璨。

tsingtsing - 2013年07月06日 16:09

釣先生,我想與"公義"係無乜關係。掉轉如果跑來香港求庇護果個係俄艳諜查普曼,d 港璨係會有另類表述。

飛天火屑 - 2013年07月06日 16:11

同意斯諾登是英雄者乃無知之輩, 心存正義之士從開始就不該當特工, 擔當國家安全工作就是要竊取他國和本國機構或個人機密, 手法必定是無所不用其極, 甚至不惜殺人、放火, 老美、老共、北極熊、倭寇.........通通如是, 天下可有白毛烏鴉?

tsingtsing - 2013年07月06日 16:25

飛天先生,莫非你認為Snowden 不是英雄是狗熊,所以不須向其提供政治庇護。

誰可尋求政治庇護?

1、申请人过去曾受过迫害,或确实恐惧会受到迫害(WELL-FOUNDED FEAR);
2、所受迫害是基于种族、宗教、国籍、隶属某社会团体或政见。
 

给予庇护是国家的一项权利,即国家在国际法上有给予个人以庇护的权利,个人受到庇护是国家庇护权的产物,个人可以申请庇护,但是否给予庇护,由被申请国家决定。1967年12月14日联合国大会通过的《领土庇护宣言》认为,对个人予以庇护是国家“行使主权”,“庇护之给予有无理由,应由给予庇护之国酌定之”。给予庇护的权利是国家从它的属地优越权引伸出来的。一国在其本国领土内对所有的人都有管辖和保护的权利。一个被迫诉或追捕的人,一旦进入另一国家的领土,就处于所在国的管辖之下,追诉或追捕他的国家就不能在其所在国领土范围内继续进行追诉或追捕。

釣金公 - 2013年07月06日 16:31

飛天, 照你所講, 政黨既然是特定人羣的利益團體,手法必定是無所其極爭取自己人的利益,開始就不應該打著公義旗號,推動所有人認同的公平正義,否則只是掛羊頭賣狗肉。

tsingtsing - 2013年07月06日 16:37

連 Snowden 自己也從未說過自己是英雄 ,亦未自誇係特工,就係有d港璨要平起平坐,力求證實冇英雄嘅,咁佢自己咪唔使矮人幾節囉。

 

 

釣金公 - 2013年07月06日 16:40

斯诺登並不是什麼特工,只是安全機構内的技工。

飛天火屑 - 2013年07月06日 17:05

本人願意收回『無知之輩』四個字。我曾經講過, 對斯的看法取決於個人的觀點、角度、身份、國籍, 假如我是美國人, 我會視其為叛徒、賣國賊。所謂之政治屁護乃國與國之間之遊戲, 離不開政治盤算, 不是每個國家都玩得起, 否則, 斯諾登就不會變成無主孤魂。細作、間諜、特工、情報人員、國安人員...都是吃同一類飯, 同樣是見不得光! 扯到政黨, 公義或不公義, 正義或不正義, 由選民自行作出判斷。

飛天火屑 - 2013年07月06日 17:09

更正為: 政治庇護。

JKwok9 - 2013年07月06日 17:53

[普賢 - 2013年07月06日 11:24

全世界咁多間諜特務、各為其主,亦常有變節,收得幾多個?]

 

斯諾登唔係間諜特務,佢不過係系統管理員,在其管理的系統上有最高權限,可以讀取系統中所有文件。如果佢係間諜特務,職位高極有限,亦只會接觸到佢有份參與行動的機密事項。美國咁緊張,除了大力抺黑斯諾登為間諜外,還不惜聯同歐洲多國逼降玻利維亞總統專機,可見事態嚴重。無錯,全世界有咁多間諜特務,常有變節,從未見咁大陣象。

普賢 - 2013年07月06日 17:55

CIA 亞頭算唔算係特務頭子?

JKwok9 - 2013年07月06日 18:02

我估計斯諾登手上的機密文件必然非有關美國正規軍事步署,而係美國透過各類商業或民用設施對國民及別國進行非法秘密監控。

 

美日以反恐為名,要求所有入境人打手指模,其實已經侵犯人權。所以我係唔會去美日遊行嘅!

JKwok9 - 2013年07月06日 18:13

科技係好恐怖嘅。

仲話不久讀眼球可以控制開闢電視。用嗰個都傻嘅。

有名有姓,有ID,有指模,有照片,有眼球特徵,有齐姨媽姑姐及所有朋友資料,有email記錄,有日常活動喜好資料,有病歷,總之乜都有。都料話唔恐怖。

 

仲有,銀行記錄一delete,就變成百無。希望只係科幻情節。

JKwok9 - 2013年07月06日 18:14

"所以我係唔會去美日遊行嘅!"-->

"所以我係唔會去美日旅行嘅!"

虛空行者 - 2013年07月06日 18:20

耎監控,其實任何脫離自已手由第三者代為傳遞信息的服務都可以受監控,郵件可以截查已經係幾個世紀事,包裹可以拆開,傳統電話線要監聽甚至已非甚麼神秘高科技,手機要截聽更加早已做到,所以律師樓傳達重要契約同文件都要by hand,政府要監控起來其實在現代社會避無可避。餘下只有司法及制度制約而已。這件事也告誡我們要小心我們香港的通訊管理局或其他" 必要時有權"截取通訊的機構如警察,會如何,何時截查,及收集到的資料如何使用

普賢 - 2013年07月06日 18:21

如果屬於高級職員就肯定係叛國!

虛空行者 - 2013年07月06日 18:22

在網絡及通訊發達地區,系統管理員,監控經理等轉個身已可以是特工,特工已不一定是六十年代身穿大衣載帽,在公園郵箱劃記號,低著頭和人會面的形象

虛空行者 - 2013年07月06日 18:23

現代身份證,個人病歷到成績表都已進入電子系統,你不上網不代表不受影晌

虛空行者 - 2013年07月06日 18:25

香港藍帽子最近堂而煌之佩載攝錄機,但對如何拍,拍甚麼,拍到保持多久,拍來如何用及何時用皆含糊其辭,這也是監控市民的一種手段

普賢 - 2013年07月06日 18:30

在FB討論時,亦有人話佢係低級職員,同清潔掃地差唔多,所以入職前唔知要做乜云云,如果係低級到咁,就必定犯咗偷竊罪!

普賢 - 2013年07月06日 18:39

其實所有國家的情報組織都係大同小異,所有高中低層職員都必須經過超嚴格審查、方能入職,而且入職前必定清楚自己的工作內容,因為外洩機密必會影響本國及同事的安全,以任何藉口洩密都是叛國罪!

普賢 - 2013年07月06日 18:52

其實國際間好多變節的情報員都會人間蒸發,只是無人知而已!

tsingtsing - 2013年07月06日 19:03

斯諾登父親朗尼(Lonnie Snowden),繼早前強調兒子並未叛國後,再與代表律師費恩(Bruce Fein)發出公開信,讚揚斯諾登的「爆料」行動。朗尼在信中指出,兒子所做的事,喚醒國會對情報部門的監督,迫使全美討論政府的監控問題,並阻止美國出現暴君和專制政府。

飛天火屑 - 2013年07月06日 19:12

斯諾登爆大鑊, 表面而言係好有正義感, 係無畏無懼嘅大英雄, 祇要諗深一層, 應承認自己乃愚不可及, 或後悔唔應該做呢份工, 老美抵鬧, 係佢唔好彩被自己人出賣咗,  其實全世界情報工作都係同樣污穢不堪, 祇未被踢爆。

tsingtsing - 2013年07月06日 19:18

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普賢 - 2013年07月06日 19:39

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tsingtsing - 2013年07月06日 19:46

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普賢 - 2013年07月06日 19:51

美國嘅情報組織歷史由久,隨著科技進步而不停更新,亦有不停更換的權威人物組成的委員會作監察、並有機制向國會會報,雖然都係聲名狼藉、壞事做盡,但相信代表人民的監督機制必定比中共及俄國的更大權力,黑暗程度亦不會高於中俄。

普賢 - 2013年07月06日 19:53

唉!唔知博乜? ><

tsingtsing - 2013年07月06日 19:56

唔知呢?  好難明白。

tsingtsing - 2013年07月06日 19:56

唔知呢?  好難明白。

釣金公 - 2013年07月06日 19:58

黑暗程度不會高於中俄,不代表可以接受!   

釣金公 - 2013年07月06日 20:00

唔知博乜?  當然是人類的正義。

普賢 - 2013年07月06日 20:52

唔接受又如何、可以將CIA 廢掉嗎? 相等於好多人唔妥中共,可以把他推翻嗎?

龍葵 - 2013年07月06日 20:54

CIA不會被廢掉,  中共最終會被推翻!

普賢 - 2013年07月06日 20:54

釣金公兄,唔知博乜並非指斯諾登,我同tsing tsing 講緊第樣嘢。

普賢 - 2013年07月06日 21:09

其實斯諾登所爆嘅料都只係四個情報系統中的一部份,都已是公開的秘密,只是指証 CIA的收集情報糸統已涵蓋率是無孔不入,達至美國每個家庭及個人,根本一奌都不覺得驚訝!

同世界每國的情報系統有乜分別?如果有正義的良知、就不應加入此類同黑幫分別不大的組織,看看蠱惑仔背叛黑幫有乜後果就可想而知!

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eddybb - 2013年07月06日 23:25

黑社會早存在,不必驚訝,所以向政府洗底嘅都係叛徒,革殺勿論,信佛都咁講!阿彌陀佛,亞孟!

虛空行者 - 2013年07月07日 00:34

真係睇你點睇,某種程度的情治機關是不可避免的存在,只是其權力,資源,操作範圍,司法制約和當地公民權隱私權保護程度而已

(港人移民第一熱門的加拿大其實也有一個加拿大保安情報局(CSIS),某程度上也是特工機關,港人移民申請中的知名人士或政治人士說不定也會給CSIS過目,分別只是CSIS資源至"進攻性"遠不如其南鄰的CIA,人數編制亦甚少,甚至沒有任何行動小組,真要搜捕恐怖份子還得靠皇家騎警幫忙)

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eddybb - 2013年07月07日 03:27

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eddybb - 2013年07月07日 04:11

我佛慈悲,放生原是善行,佛口蛇心,跟整天普世價值掛晌口中嘅政棍有乜分別。

JKwok9 - 2013年07月07日 07:11

正如斯諾登父親所講,就算話斯諾登背叛,他亦只係背叛政府而非背叛人民。如果係自私叛諜,根本不會經媒體公開手上機密文件,只須秘密逃離美國,帶把文件賣與別國政府,即享受保護的榮華富貴。機密文件的公報亦自會有人代勞。

斯諾登今天所做,歷史自有公論。如今他隻身受到美國政府及其盟友全球圍捕,站在人道立場,就算不加以聲援,亦何必落井下石。

 

金弓 - 2013年07月07日 07:32

好一句「唔知博乜?  當然是人類的正義」!

看到釣金大義凜然,越發覺得中共窩囊:義人斯諾登來到中國求庇護,中共怎麼拒之不留,讓其流離失所?

一老年人 - 2013年07月07日 07:52

「斯諾登今天所做,歷史自有公論。如今他隻身受到美國政府及其盟友全球圍捕,站在人道立場,就算不加以聲援,亦何必落井下石。」

*****

老美是偽君子。在斯諾登之前,老美指責北京有官方黑客,而今斯諾登証實了美國賊喊捉賊!

文見亂 - 2013年07月07日 08:02

 哈哈!以佢咁level 連Code 6都去唔到,只可以同一group內部工作,唔可以去另一group除非佢heck入另一group然後盜取資料,咁經已構成不法行為喺刑事。
而佢知道暴露了身份所以潛逃,再以揭發了美國政府的罪證以自保。

一老年人 - 2013年07月07日 08:07

斯諾登所要維護的是全球人的人權、私隱、尊嚴。他不顧自身利益、事業前途、生命,為正義而孤身作戰,為正義而走上一條不歸路,這不是人類最高尚的情操嗎?

金弓 - 2013年07月07日 08:12

老年人,早安。

「斯諾登今天所做,歷史自有公論。如今他隻身受到美國政府及其盟友全球圍捕,站在人道立場,就算不加以聲援,亦何必落井下石。」

認同。

但「賊喊捉賊」的生意,並非美帝獨家專利,中共更是箇中老手。

文革先有「劉賊」,繼有「林賊」,後有「江賊」。

人們終於明白:原來都是賊喊捉賊!

文見亂 - 2013年07月07日 08:14

哈哈!真偉大是全球救世主。

金弓 - 2013年07月07日 08:16

老美是偽君子,中共何嘗不是?

明明號共產黨,偏偏做資本家,

口口聲聲愛國,偷偷摸摸去國。

不是天下第一偽君子,又是什麼?

金弓 - 2013年07月07日 08:18

兩害之間擇其輕,兩偽之間,也該擇其輕吧?

文見亂 - 2013年07月07日 08:19

 當年老毛都喺賊喊捉賊,老鄧又喺賊喊捉賊高手。
打救於水深火熱的人民。

文見亂 - 2013年07月07日 08:25

我地應該呼喚所有在美帝的富二三四代一起抵制美帝全部回歸祖國服務。

一老年人 - 2013年07月07日 08:26

金弓兄,早安。

老美是偽君子,中共是真小人!操控、監聽,早已無所不用其極!

文見亂 - 2013年07月07日 08:26

香港政府走寶放走一個救世主。

金弓 - 2013年07月07日 08:29

「在斯諾登之前,老美指責北京有官方黑客,而今斯諾登証實了美國賊喊捉賊!」

老年人此話含有深刻意義。

正因我也想到這兒,才覺得事件撲朔迷離,不敢亂發意見。

文見亂 - 2013年07月07日 08:30

唔知大陸何時出一個真正救世主,打救大陸人民。
西藏,新疆幾時可以平靜下來,真令人髮指的控制。

一老年人 - 2013年07月07日 08:36

「明明號共產黨,偏偏做資本家」

*****

這叫作中國特色「痳」!中共應是小人、偽君子兼備。

k

k.f.suen - 2013年07月07日 08:40

to eddybb 壇友,

《寄令狐郎中》
作者:李商隱
嵩雲秦樹久離居,雙鯉迢迢一紙書。
休問梁園舊賓客,茂陵秋雨病相如。

[我佛慈悲,放生原是善行]-----[佛]實在慈悲得很,因祂出世/入世兩相宜, 經常[襯你重病攞你條命幫你醫番生]

例如 : 積是成非病/好黄好暴症/搜刮民脂病/以貧補富症/殘民利黨病等對症下藥 --- 唸[釋迦牟尼佛滅一切惡趣王咒](梵音)
http://www.youtube.com/watch?v=pNkDnDT9u1I

藥石罔效/一病不起的---唸[往生咒]  :

南無阿彌多婆夜 哆他伽哆夜 哆地夜他 

阿彌利都婆毘 阿彌唎哆 悉耽婆毘 阿彌唎哆

毘迦蘭諦 阿彌唎哆 毘迦蘭哆 伽彌膩

伽伽那 枳多迦隸 莎婆訶

[我佛]明眼,娼妓與你並行不悖,宅心仁厚者[行善上等人]

惡口氣晦者[行兇下等鬼]

張超雄先生長期為弱勢社群服務,喻他為上者相信無人反對,喻你為下者[我佛]一定不願意,因在佛心中,你跟祂皆無異無別, 對不?

一老年人 - 2013年07月07日 08:46

「正因我也想到這兒,才覺得事件撲朔迷離,不敢亂發意見。」

*****

不要緊。我看斯諾登不是中國在美的間諜,大多數美國人的心中,還有正義這回事,美國政府就沒有了。

金弓 - 2013年07月07日 08:54

我也不認為斯諾登是中國間諜。

但中共不敢接納上門求庇的義人,反而惹人猜疑箇中有什麼乾坤。

龍葵 - 2013年07月07日 09:27

"兩害之間擇其輕,兩偽之間,也該擇其輕吧?"

 

金弓兄, 要看什麼時候/代.  若然是在早幾十年前,  起碼在大陸地區內,  中共之偽不老美輕.  若在今時今日,  中共個無賴相人人睇到個個知曉,  就是非洲都唔信佢,  反而是美國,  不少人真的還以為老美是正義,  維護人權的先鋒.

金弓 - 2013年07月07日 09:48

沒用的,一萬個斯諾登也白搭。老美是正義的化身這謊言,誰也捅破不了。

事實勝於雄辯,除非那些官三代紅二奶願意回歸祖國,不然的話,老美永遠是正義的化身,人權的先鋒,道德的楷模,自由的象徵,民主的表率,法治的樣板。

Corel - 2013年07月07日 10:08

全世界都有諜報工作,但全世界的政府都否認,比如中國外交部公開否認中國有對美國派出間諜,但你相信嗎?

有的事情只能做而不能說。這個傻子把只能做而不能說的事情擺在桌面上,結果各國都沒辦法給他伸手了。

我這麼說不是贊同侵犯公民的個人隱私,相反,我絕對反對。怎麼既能做到對恐怖組織和敵人的監視,又不侵犯公民的個人隱私,這是關鍵。反過來說,這也只可能在民主國家,才有可能取得較適當的平衡。

龍葵 - 2013年07月07日 10:11

"老美是正義的化身這謊言,誰也捅破不了"

 

同意!  除非一日極權專政滅絕,  否則美國仍可化身為正義之師.

釣金公 - 2013年07月07日 10:28

美國成為世界各國人移民目的地之首選,不是因為美國政府道德高尚,恰恰相反,美國的霸權能搶奪更多全球資源,人民物質生活更有保障,在利己的驅動下,自然外國人爭相移民美國。

釣金公 - 2013年07月07日 10:44

美國的人權確實比中國人更有保障,這同民主没有半點關係!  民主的印度、菲律賓、、、能保障人權嗎?   如果美國失去霸權,亦會失去印钞霸,美國财政必定萬劫不復,在没有物質基礎下,民主社會也保障不了人權,美國也将陷入印度及菲律賓的混亂狀態,這也必定有一天會到來。

金弓 - 2013年07月07日 12:05

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釣金公 - 2013年07月07日 12:17

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Philantpraxis - 2013年07月07日 12:33

美國、印度、菲律賓,都有不足,民主不是万能,講完了嗎?

那講返中華人民共和國吧,再唔係顧掂香港就算。

唔講民主咁巨大嘅命題,只講管理、認受性、誠信、問責、短期民生、長遠經濟及社會發展問題吧。

你信港大的遊行人數得六萬,也應該信政與特首的超低支持率,俾啲有建設性意見吧,泛民與學者已講左好多。

釣金公 - 2013年07月07日 12:33

整曰自命識字、識邏輯,亦不外如是!   最弊是冇見識!  

釣金公 - 2013年07月07日 12:42

如果特首民望一路低,2017年選票赶佢落台了,這才叫法治,不是叫囂。

普賢 - 2013年07月07日 12:49

如斯諾登之流最有見識,為了博取個人之「正義」名聲,出賣國家情報,以國民及同事之生命作賭注,若無見識、怎會懂得這樣做! ^^

釣金公 - 2013年07月07日 13:05

普賢比美國佬更著緊,對斯诺登人格之污蔑。

普賢 - 2013年07月07日 13:40

如果有中共情報員、特務變節爆類似的料,各位斯諾登的粉絲是否會一視同仁呢?  

JKwok9 - 2013年07月07日 13:53

"

Forcing down Evo Morales's plane was an act of air piracy

Denying the Bolivian president air space was a metaphor for the gangsterism that now rules the world

.............The forcing down of Bolivian President Evo Morales's plane – denied airspace by France, Spain and Portugal, followed by his 14-hour confinement while Austrian officials demanded to "inspect" his aircraft for the "fugitive" Edward Snowden – was an act of air piracy and state terrorism. It was a metaphor for the gangsterism that now rules the world and the cowardice and hypocrisy of bystanders who dare not speak its name.

...............

....................In his acceptance of the 2005 Nobel prize in literature, Harold Pinter referred to "a vast tapestry of lies, upon which we feed". He asked why "the systematic brutality, the widespread atrocities" of the Soviet Union were well known in the west while America's crimes were "superficially recorded, let alone documented, let alone acknowledged". The most enduring silence of the modern era covered the extinction and dispossession of countless human beings by a rampant US and its agents. "But you wouldn't know it," said Pinter. "It never happened. Even while it was happening it never happened."

 

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2013/jul/04/forcing-down-morales...

 

 

tsingtsing - 2013年07月07日 13:55

[[[如果有中共情報員、特務變節爆類似的料]]]................爆 賊共 d 料,求之不得,多多益善。但那些變節的中共情報員、特務會跑到美國求庇護不會來特區送羊入虎口。

JKwok9 - 2013年07月07日 14:08

[普賢 - 2013年07月07日 13:40
如果有中共情報員、特務變節爆類似的料,各位斯諾登的粉絲是否會一視同仁呢? ]

我會好關注斯諾登這事情,係因為佢爆出嚟嘅內容,唔係因為我要反美。如果我係美國人,亦會支持斯諾登。雖然中共並非甚麼好東西,但如果係為了反中共而要助美國封殺斯諾登,我會好懷疑是否有必要。

JKwok9 - 2013年07月07日 14:12

我這人比較多疑。不是人家打出甚麼旗號就信佢係真嘅。

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Philantpraxis - 2013年07月07日 15:17

閣下之,"見識",也令人發笑。

唔怕塞錢落你袋,2017就算思歪民希望係負,只要侯選門檻夠高,搵兩個更爛的陪跑一齊選,連任何等容易?

JKwok9 - 2013年07月07日 16:47

Edward Snowden is a whistleblower, not a spy – but do our leaders care?
    Spencer Ackerman in Washington
    guardian.co.uk, Friday 5 July 2013 18.03 BST    

"According to US legislators and journalists, the surveillance whistleblower Edward Snowden actively aided America's enemies. They are just missing one essential element for the meme to take flight: evidence.

..........................Writing in the Wichita Eagle on 30 June Pompeo, a member of the House intelligence committee, wrote that Snowden "has provided intelligence to America's adversaries".

..........Yet when asked for the evidence justifying the claim that Snowden gave intelligence to American adversaries, his spokesman, JP Freire, cited Snowden's leak of NSA documents. Those documents, however, were provided to the Guardian and the Washington Post, not al-Qaeda or North Korea.

It's true that information published in the press can be read by anyone, including people who mean America harm. But to conflate that with actively handing information to foreign adversaries is to foreclose on the crucial distinction between a whistleblower and a spy, and makes journalists the handmaidens of enemies of the state. .........."

 

http://www.guardian.co.uk/world/2013/jul/05/edward-snowden-nsa-whistlebl...

 

JKwok9 - 2013年07月07日 16:54

[Philantpraxis - 2013年07月07日 15:17
閣下之,"見識",也令人發笑。
唔怕塞錢落你袋,2017就算思歪民希望係負,只要侯選門檻夠高,搵兩個更爛的陪跑一齊選,連任何等容易?]

閣下不是對我發言吧。剛好閣下之發言在我發言之下。
牛頭唔答馬咀。恕不對號入坐了。
 

JKwok9 - 2013年07月07日 16:59

如果斯諾登出賣國家情報,以國民及同事之生命作賭注,Guardian 及 Washington Post 都脫不了關係。

飛天火屑 - 2013年07月07日 18:29

老美是偽君子,中共何嘗不是?

老美係偽君子, 英國佬係假紳士, 而老共卻兩者皆不是, 佢係貨真價實之大騙子兼強盜。

飛天火屑 - 2013年07月07日 18:37

斯諾登有樣嘢確實值得同情, 就係被人狂『抽水』, 男嘅、女嘅、老嘅、嫩嘅、左嘅、右嘅都唔放過佢, 大概因為佢又生後, 又靚仔, 幸好佢係男兒身而非女兒身, 否則, 後果更加不堪設想。

JKwok9 - 2013年07月07日 19:34

老美係偽君子, 英國佬係假紳士, 而老共係假共和.

專業人仕 - 2013年07月08日 00:14

If you have knowledge about how governments operate in the world, you will realize that politics is very, very ugle.  Here is a link to The New York Time that describes how a secret court extending the power to NSA like a Supreme Court.  It is interested to note that there is no opposing party submitting counter-arguments, that the appeal system is almost non-existence, that it acts like a Supreme Court to expand interpretation of apparently already loose legislation to another level, that it took on 1,800 cases without even one rejection, and that 10 of the 11 judges were nominated by a conservative President and that assertions provided by the requests were something quite interesting, e.g. seizure of domestic US email with an attachment claimed to contain a schematic drawing or a diagram possibly connected to Iran’s nuclear program.

http://www.nytimes.com/2013/07/07/us/in-secret-court-vastly-broadens-powers-of-nsa.html?hp

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