湊熱鬧, 佔中雜談

一. 先粗看香港社會各利益分層:

  1. 中共中央及親中政治勢力
  2. 中資機構及團體
  3. 本土親中機構及團體
  4. 香港政府
  5. 本港政,經上層機構及團體
  6. 擁有多少房產的中產階層
  7. 擁有較少或仍未擁有房產的中產階層
  8. 沒有多少固定資產的普羅大眾

 

二. 對照上面分層, 再看目前對佔中已表態的團體:

  1. 此層面勢力已強烈表態反對
  2. 同上
  3. 同上. 以中華總商會及廠商會為代表
  4. 同上.
  5. 此階層基本上反對, 但也有猶豫的.

分述事例:

  1. 較有影響力人物無明言反對「佔中」
  2. 代表商界的自由黨反對「佔領中環」
  3. 湯漢不鼓勵教徒佔領中環. 參考: http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20130324/00176_012.html
  1. 雖無很大統計數據支持, 但似乎總體上雖關心事件發展, 但不熱衷參與
    1. 以這篇訪問較具代表性: http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20130629/18316448
    2. 以這篇中西區民調為參考, 中西區居民相對來說不會是太窮階層: http://news.hk.msn.com/highlight/%E4%B8%AD%E8%A5%BF%E5%8D%80%E6%B0%91%E8%AA%BF%EF%B9%9554percent%E4%BA%BA%E5%8F%8D%E5%B0%8D%E4%BD%94%E4%B8%AD
  2. 對政府較有要求, 但不希望以激烈手段爭取, 似乎即使參與佔中, 也只是主張溫和手法, 在某些政治議題上有共嗚, 參與度似乎是最高.

(1) 佔中三子, 兩教授, 一牧師, 似乎沒有被挖掘出多少醜聞, 即參與經濟活動相對不多, 或可歸入此類.

  1. 未見有特別強烈反應.

 

三. 對照各階層, 估計佔中行動引起的利益變化.

1. 由於佔中帶普選議題, 而第1-5階層都是目前不普選的最大既得利益者, 就正如一富豪曾說過不會算命及抽籤一樣, 已是目前環境下的最大受益者并仍在受惠中, 任何變動帶來壞影響機會只會更高, 無可能支持變動.

2. 第6階層比上不足, 比下足有餘, 而目前也未見走壞跡象, 出現變動禍福難料, 一動不如一靜, 或許就是這樣, 不積極之餘偏向反對.

3. 第7階層, 上壓下頂, 壓力最重, 或許因此就產生最多要求.

4. 普羅大眾, 受薪階層居多, 較著眼解決眼前問題, 政治問題往往要很多年後才見後果, 而且即使產生效果也不如表面實物般明顯, 比較抽象, 而目前佔中議題似乎過於偏向政治議題, 而少涉及民生, 或許這就是參與度不足的原因.

 

對照雙方策略, 猜測應對及策略:

  1. 目前的佔中討論, 有人認為過於學術性, 令基層沒有產生出多少共嗚. 

(1) 不妨閱讀一下: http://wongonyin.mysinablog.com/index.php?op=ViewArticle&articleId=4165673

  1. 佔中策略, 引用:” 戴耀廷又坦言,當初撰文提出佔領行動只想「出口術」,如今引起廣泛回響是意想不到,事到如今已經是「勢成騎虎」,行動必須繼續,未來會爭取更多人支持行動,尤其是四十歲以上的香港人。”  參考: http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20130331/00176_031.html
  2. 反對佔中的方面, 其反應強烈度比佔中倡導者有過之而無不及: 各親中人士鋪天蓋地發言, 甚至連解放軍都出動演習.

評述:

  1. 對於此點, 引文作者沒有說錯重點, 如果沒有更廣泛的普羅大眾參與, 佔中只會如奧運會自由體操, 只具觀賞性, 只是少部分人參與的高級玩意, 效果不彰.
  2. 從引文看, 部分同上面第1點類同, 但另一方面就是, 佔中就是一個政治行動, 不是純學術行為, 不管如何, 最好仍是由政党把持, 教授與牧師都非政治專業人才, 以業餘人士從事, 無論那個行業, 基本上都是行不通的, 排除政党的大力參與, 恐怕是一個錯誤策略, 效果只在乎把持行動的政党能量如何而已.
  3. 反佔中人士的反應似乎過於中國大陸作風化了, 將事件無限上綱, 無限擴大化, 反為對方擴大影響力.

雙方應對部分最佳策略估計:

  1. 針對第1點, 將爭取對象劃分清楚, 第1-5階層都是較精明且是目前較得益階層, 是難以爭取的, 應該集中爭取第6層同情, 第7層更多參與, 第8層產生理解及共鳴, 將學術味濃厚的佔中討論加入更多由此而涉及的民生影響議題, 盡量將議題擴大化, 平民化, 民生化, 以爭取更多人的共鳴與參與.
  2. 佔中是佔中三子提倡, 卻非政治專業人才, 應該晉身成為精神形象, 即俗稱神主牌, 但具體行動應由政党安排及把持.
  3. 雖是和平行動, 但過份和平行動, 也完全效果不彰, 應該在某些可停留的區域停留, 以盡量和平之下延續擴大影響力, 只要佔中時間越長就越有利, 甚至搞佔地後絕食, 也是和平手段下的最好方式, 在此種踏界方式下, 港府不強硬清場不是, 強硬清場又不是, 就會陷於被動. 引致警方主動暴力清場, 至少會令中共及港府在國際形象多少受損, 也算是佔中行動達到一定效果. 佔中時間安排上, 首先以不影響打工人士出入中環及能夠有時間參與或一齊起哄為先, 由週六晚拖延至週一凌晨, 似乎最理想.
  4. 反佔中人士, 舉動過份大陸作風化, 與港人民風民情格格不入, 實在有很大反效果作用, 不應在反應上比佔中人士更激烈, 否則究竟是想消滅佔中影響力, 還是想擴大佔中影響呢? 過去的舉動, 說實在是相當蠢鈍. 在行動上, 似乎從消除及收窄,淡化佔中影響力才是上策, 從近期親中報章的言論及反應看, 中共中央似乎變得精明起來了. 力圖淡化佔中影響力, 不是不能做到, 因為香港太多示威遊行, 將佔中淡化為只不過是其中一次稍微過份示威行動, 不是不可以達到目的.
  5. 香港政府的對策, 似乎應該是不高調阻止佔中, 只申明立場, 在佔中行動真正進行期間, 以協助維持交通秩序為重點, 在一些對公眾活動影響不太大, 又有可能讓佔中人士佔據停留的地方, 事先擺放障礙物, 以免佔中人士長期停留, 要搞到最後武力清場, 就會將影響擴大化, 國際化了.

 

對將來佔中的估計:

從佔中討論人士提倡和平佔中來看, 佔中人士已基本上將佔中定格為和平示威行動, 那麼剛好落入中共中央目前力圖淡化佔中行動的策略佈局中. 策略上已陷於被動, 除非在具體實施行動上出奇招.除上面一段雙方應對策略, 佔中人士的奇招不是完全沒有. 而奇招, 就基本上不是佔中三子做得出及安排得出的舉動, 如果排除政党主導, 佔中基本上已是出師未捷身先死.

其次, 佔中行動將要佔領的地區, 港府較有主動權, 可謂佔有地利, 如果事先在佈局上作了安排, 那麼佔中人士在和平的前提下, 就難免成了走進人為事先安排好的迷宮佈局內的老鼠一樣. 佔中是失地利, 除非港府相當愚蠢, 完全毫無事先策略性安排. 而佔中人士要突破港府佈局實在不易, 而且佔中需一大班人參與, 較難用行動的突然性來破局.

再就是, 如果沒有基層的廣泛參與, 佔中恐怕也只成為一種精神性標誌行動, 實際效果會較微. 但目前經濟環境沒到很惡劣情況, 政党號召力不強下, 要爭取更廣泛參與較難.

那麼, 中共及港府能令佔中行動只成為一次和平示威, 而又不花太長時間就和平散去, 就算是十分成功的了. 而佔中行動, 在盡量和平的情況下, 能盡可能拖長佔領地區時間, 導致港府失去理智而暴力清場, 就算是成功了.

所有評論

JKwok9 - 2013年07月09日 13:49

我也來湊熱鬧。

佔中一開始就選錯地點。先有佔領中環失敗在前,最後淪為路宿者之家。
中環亦根本無地可守。假日仲最面對與賓賓爭地盤。就算在上班的日子,人家看到的亦無異於星期天賓賓佔中的場面。既無新意,亦不震撼。
還是佔領政府總部實際啲。

JKwok9 - 2013年07月09日 13:56

佔中的成功於人數要多及時間要長。
但人一多,時間一長,問題必多。發起人怕且無法控制場面。
而且時間一長,人疲累了,身心反應必慢。如有人乘機發難抽水,後果難料。
 

JKwok9 - 2013年07月09日 14:02

佔中的成功於人數要多及時間要長。
但大人要上班,有心無力。所以主辦人把希望寄在學生身上。
但如此做法是否值得鼓勵,實須三思。

龍葵 - 2013年07月09日 14:09

TRYBEST 兄好! 

 

"中共及港府能令佔中行動只成為一次和平示威, 而又不花太長時間就和平散去, 就算是十分成功的了. 而佔中行動, 在盡量和平的情況下, 能盡可能拖長佔領地區時間, 導致港府失去理智而暴力清場, 就算是成功了."

 

同意!   如果話今次佔中可以令政府加速推行普選, 咁係痴人話夢.  但績少成多, 吸引多D注意和新血, 咁目的就已經達到鳥!

JKwok9 - 2013年07月09日 14:11

其實不需要分析香港社會各利益階層。泛民運動的基本支持者一向就介乎五至十萬。能不能吸引到支持民主的中間派就要看搞手的功架。

如果最終參與者是十萬而大會報四十萬,運動成功機會不大。(因為中央利用衛星可以準確估算人數。)社會只會走向更激化。

JKwok9 - 2013年07月09日 14:25

泛民運動的基本支持者能否參加長時間的佔中是另一問題。所以佔中應以遊行為開幕。起馬支持者會出席先壯一壯聲勢。

懶豬豬 - 2013年07月09日 14:27

Trbest兄,午安,反國教政總集會是“佔中“行動的好參考,可以好好總結、分析反國教各方面經驗,有助佔中行動。

trybest - 2013年07月09日 14:42

CASSY, 午安! 係啊, 如果可以吸引到新血, 佔中就算無白搞.

trybest - 2013年07月09日 14:49

分析各利益階層, 是想從利益角度分析佔中的支持度會有多大, 雖說每個社會都有其價值觀(或稱普世價值), 但這只是社會總體的認識, 更準確點講, 只是多數人而不是全部人的認識, 更直接的是即時牽動自身利益的東西, 才令人產生反應. 從利益分層來看, 目前環境, 佔中對港人沒有帶來即時效益, 而且還可能在短期內令某些利益階層人士有所損失.

這是分析利益階層的用意.

trybest - 2013年07月09日 14:55

懶 兄,午安. 我認為如果參考國教, 那麼佔中會更顯悲觀, 因為國教即時牽動港人價值觀, 而佔中即使爭取到一些政治讓步, 效益也較長遠才顯現, 但即時卻有可能影響某部分人的利益, 例如樓價. 所以參考國教, 佔中支持度或會更低.

參與佔中討論雖顯熱鬧, 但真正付諸行動, 可能就會令部分人有顧慮.

trybest - 2013年07月09日 14:59

最好說明的是倒董50萬人大遊行, 無論泛民能力高低如何, 也只能順勢而行. 恐怕沒有多少人會認為倒董大遊行是為普世價值或政治理想, 雖然這些對將來經濟及民生發展有深遠影響.

trybest - 2013年07月09日 15:09

國教的利益分層, 基本上就只有兩個陣營:中共及港府, 廣大港人.

反掉國教只是有損中共及港府威信, 沒有令港人在實質利益上有多少損失, 從這點看, 佔中就影響比較多人的切身利益, 就不可能如國教般萬眾一心, 只會產生分化.

 

trybest - 2013年07月09日 16:05

政治變革通常都是在內外交困之下發生, 香港除金融風暴那次, 基本上是歌舞昇平的多, 無論反對派或建制派都從經濟發展中得益, 不少泛民中人都是中產, 由此, 目前環境下, 香港不少人沒有政治上強烈的改變欲望, 也因此不能怪泛民不爭氣, 所謂時勢造英雄, 當客觀環境適合時, 自然就會培養出政治領袖, 也會萬眾一心要求改變. 就如倒董50萬人大遊行, 時勢一到, 自然會出現一呼百應情況.

也正如此, 香港不少人在受到中共的進逼時, 仍是可以再退讓.

所以目前的佔中, 能夠在思維上令多數港人明白更多政治權利的意義, 以便將來更早付諸實際行動, 或已是成功了, 不要對佔中有不切實際的期望及用錯宣傳策略, 似乎是此次佔中所要做的.

trybest - 2013年07月09日 16:42

上面是雙方談判沒有成果, 要付諸行動的策略.

在行動之前, 雙方還有一些談判策略似乎可運用:

1.作為中共中央一方, 可以針對學者教授等文人, 善思考, 卻不善行動, 瞻前顧後,優柔寡斷特性, 以表面親善技巧, 擺出與佔中三子有商有量的架勢, 最後相約密室傾談, 暗中給予三子希望, 令三子對外界發放妥協訊息, 但行動上及對外發言上模棱兩可, 從而令三子前言不對後語, 而分化瓦解佔中成員的堅定性及團結性. 此前的泛民已中過此陰招.

同時, 盡量突出三子在佔中地位的重要性, 盡量減少泛民參與佔中的影響力.

又或另外同泛民中人談判, 令佔中三子與泛民得到的消息互相矛盾, 造成互相猜疑,分化佔中力量.

雙管齊下, 或就可以盡量壓縮佔中的規模,甚至消除佔中的行動, 也可以在三子猶豫中令更多中間人士不支持佔中.

2.作為佔中一方, 必須堅定自己的政治訴求, 即使得到對方的承諾也必須要對方公開發言, 以免對方咬文嚼字, 鑽文字空子. 最好就是三子只作精神倡議, 實際談判由政党與中共進行, 不要更改自己陣營的談判代表, 以免被分化, 因為實在不看好文人搞政治的技巧.

懶豬豬 - 2013年07月09日 16:54

Trybest兄,國教在現實功利層面對香港人並無即時影響,反國教牽動人心是因為影響下一代,從此而觀,把佔中爭真普選的深遠影響向港人說清楚,是有正面意義及必須的。
反國教政總集會形式亦可參考,佔中環如遮打花園作佔中指揮部,同時開愛與和平集會,讓市民參與,佔中者分班分組輪流在集會外圍馬路靜坐睇書打機…堵一條中心馬路夠半癱瘓中環,警察來拉人,不合作不反抗,清了A隊,BCD…隊前扑後繼,車輪戰………

trybest - 2013年07月09日 17:08

懶 兄, 你說的有參考價值.

我認為國教的影響屬即時或長遠才出現, 或許每個人的標準不同, 但基本上不會另太多本土人士的利益受損, 因為大可以在家自教.

但佔中就不同了, 對經濟活動的影響, 目前仍是未能清除不少人的顧慮, 換言之, 其實佔中是有機會影響不少人的現實利益, 我認為這就是佔中支持度可能大不如國教的原因.而國教的行動技巧也就未必能完全可以參考, 因為一個行動, 支持與反對力量的對比, 行動需要運用的人數, 都會影響行動效果. 就如兵法: "故用兵之法,十則圍之,五則攻之,倍則分之;敵則能戰之,少則能守之,不若則能避之。故小敵之堅,大敵之擒也。"

trybest - 2013年07月09日 17:10

國教或屬"十則圍之", 哈哈.

trybest - 2013年07月09日 17:13

上面糾正一下:"但基本上不會另太多本土人士的利益受損, 因為大可以在家自教."--------但基本上不會令太多本土人士的利益受損, 因為喜歡國教的大可以在家自教.

懶豬豬 - 2013年07月09日 18:34

正因為實際佔中者人數可能不足一萬,才要分班分組,别妄想真個佔領中環,分隊坐馬路,警察會“幫手“堵路癱瘓中環,ABCD隊前扑後繼,豬籠車警署等保釋,當落場休息食飯,離開警局,集隊又上中環。

懶豬豬 - 2013年07月09日 18:44

佔中最受經濟影響係金融市場,唔係一般市民,咪俾人用樓價嚇人,呢點亦要向社會解釋清楚,漢城年代,漢城日日示威,催淚彈瀰漫,漢城人以至全南韓,忍受了熬過來了,世貿會議期間,他們展現和平示威,歷歷在目!

trybest - 2013年07月09日 19:35

即使佔中人數不足一萬, 如果當中大部分是堅定人物, 何事不成?歷史上的例子: 楚霸王開始只帶八千子弟兵就橫掃天下, 清朝始祖努爾哈赤據傳只是百多人起家.希望佔中成員當中有為數不少的堅定組員.

龍葵 - 2013年07月09日 19:55

不過唔好諗住一蹴即就,  無咁順嘅!

trybest - 2013年07月09日 20:21

CASSY, 係啊, 中共蠱惑招數好多, 依家離實行佔中仲有一段時間, 最後會變成點, 依然存在唔少變數.

林超 - 2013年07月09日 20:28

trybest 兄 : 晚安 ! 真的是字字珠璣 , 不過你都講鬼哂 , 我唔知講乜 , 可以慳番 , 嘻嘻 !!!

林超 - 2013年07月09日 20:29

不過為了對佔中人士致敬 , 湊熱鬧 , 附上一首爛鬼打油詩給他們打氣 !

[ 佔中頌 ]

浩然正氣滙中環 , 

光芒萬丈耀香江 ,

但使自由永常在 ,

不教奴役附眾身 .

 

trybest - 2013年07月09日 21:09

林超 兄, 晚安! 哇........多謝鼓勵, 多謝捧場, 嘻嘻

咁,我都不自量力, 都老作首爛鬼打油詩:

[ 佔中頌 ]

一元始生聚中環,

萬象更新為香江.

眾志成城無難事,

璀璨明珠放光芒.

龍葵 - 2013年07月09日 21:16

嘻!  林超兄好文采!    係!  “不教奴役附眾身 ."  我其實並不真的相信有民主之後香港會變得更好, 但與其命運操縱於人手,  何不自己參與主宰?   世事無完美. 如果可以唔使郁唔使用腦都可以嬌妻妾唔嗌交享齊人之福, 兒孫滿當唔使養唔使教又聽教聽話仲識攞錢返屋企養自己你話幾好!  但人生充滿選擇而且仲係困難的決擇咁無乜得揀之下只好揀自由.  嘻!  愈講愈遠唔知講咗乜!

龍葵 - 2013年07月09日 21:16

嘻! 點解個個都咁好文采呢?  @@

trybest - 2013年07月09日 21:23

CASSY,晚安! 我其實係鸚鵡學舌......., 無林超 兄提示下, 諗唔出嘢架......

trybest - 2013年07月09日 21:30

同意你所講"與其命運操縱於人手, 何不自己參與主宰?"

林超 - 2013年07月09日 22:07

trybest 兄 : 咁隆重回詩 , 受寵若驚 !

林超 - 2013年07月09日 22:09

cassy : 晚安 ! 我呢D係市儈文化 , trybest 兄就不同 , 有來有往 , 知書達禮 , 才是有文化文彩 , 另外一個有文彩的是懶 兄 .

龍葵 - 2013年07月09日 22:18

嘻!  個個都講D咁深嘅嘢咁我點算呢?  咁深我唔識嫁喎!

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