戴耀廷's 的頭像

香港大學法律系副教授。

「和平佔中」運動與「佔領中環」行動

《信報》法治人......

「和平佔中」運動的最終目標是爭取行政長官的選舉辦法必須能符合國際標準,而我們提出多項行動去實踐這目標,當中必然是包括「佔領中環」行動。以一個運動來說,必不會只有一項行動去達成目標,而是有多項行動靈活配合去達成目標;另外的行動還包括事先公布會進行「佔領中環」行動去製造社會張力,冀能改變北京就政改的底線。

在2013年初我寫那篇文章時,從各方所收集到的資料,已估計得到北京的底線與現在全國人大常委會的決定不會相差太遠;也因此,我才提出要以「佔領中環」行動嘗試去移動北京的底線。但「和平佔中」運動在一開始並沒有立即以「佔領中環」行動去移動北京的底線,而先以事先公布會進行「佔領中環」行動去嘗試達成運動的目標。

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所有評論

bebumui - 2014年09月06日 06:46

Take action right away mr tai !

Henry Kar Ming Chan - 2014年09月06日 07:31

TO : Prof."帶", YC : 繼續講 lar...講到見上帝 lor...Hae Hae Hae...

Henry Kar Ming Chan - 2014年09月06日 07:34

TO : YC, Prof."帶" : 我喜歡得個「講」字...I like it...HA HA HA...

黎自立 - 2014年09月06日 07:52

中共是個爛仔,根本不介意香港陸沉,也不介意全國經濟破產,但卻很害怕權力不保,他們的哲學基礎;在我死後 哪管全中國巨浪濤天(環境污染 核電廠爆炸)。

Henry Kar Ming Chan - 2014年09月06日 08:11

經濟學人 magazine:北京決定等同操縱特首選舉...Latest message from internet

fairdinkum - 2014年09月06日 08:45

一早話個「佔中核彈」,只不過係一「濕水炮仗」,結果不幸而言中。
 
佔中各子大多數無疑都是君子。可惜即使賢如君子,但如無自知之明,而顢頇誤事,其為害往往較小人為甚。不知何時可以還大家一個公道?
 
既然已經打開底牌認咗輸,何顔再次「大言炎炎」求開脫,恐或更似「小言詹詹」喋不休!
 
各位民主回歸大佬已經信用破産,唔該謝罪消失,讓新一代主持大局。

 

PCYK - 2014年09月06日 08:46

現在河水以津波之勢灌入井中,以暴逆暴是浪費兼冇效,同佢講道理簡直係攞苦嚟辛,絕食自焚對中南海嚟講直情同睇戲。

朁虫計:何不向每日來港的自由行來個港式國民教育?一等班重扮緊瞓覺嘅香港人自己比對吓佢哋口中嘅蝗虫對民主自由嘅睇法,二等自由行除咗水貨重帶埋成腦大毒草過關,三重分分鐘可以大量減低自由人數。

中南海唔高興,係肯定啦。佢唔俾香港普選,亦係一定。個強奸犯係都要你叫床,你話有乜計?

Henry Kar Ming Chan - 2014年09月06日 09:06

...范徐麗泰認為,第二輪政改諮詢可以討論「入閘」方式,泛民提出杯葛諮詢,是自己放棄權利。...Latest message from internet

Henry Kar Ming Chan - 2014年09月06日 09:10

...至於提委會組成的民主化問題,譚惠珠表示,本地立法不可否定人大常委會理念,可在不影響常委會的大原則下擴大選民基礎,但過程中,包括採用公司票或個人票時,要尊重界別本身意願。...Message from internet

Henry Kar Ming Chan - 2014年09月06日 09:15

羅范椒芬:不能每5年改一次選舉辦法---港區人大代表兼行政會議成員羅范椒芬接受本台專訪時被問到,如果2017年政改獲通過,2022年選舉辦法是否適合再修改時表示,若17年普選能選出社會大多數人都接受的特首,應讓這個制度再沿用多一段時間再說,認為不能每5年改一次選舉辦法。...[香港電台新聞] 2014-09-06 HKT 09:08am

Henry Kar Ming Chan - 2014年09月06日 09:18

7m : 擴大提委會選民基礎--> 3.5 million people lor...

Henry Kar Ming Chan - 2014年09月06日 10:21

戴耀廷在一個電台節目說,不會期望一次行動就達到目的,有準備作長期抗命行動。...Latest message from internet

熱心公民 - 2014年09月06日 10:48

"準備作長期抗命行動"

向大學辭職,抗命罷教, 恐怕為了超高人工尋找藉口唔辭.

熱心公民 - 2014年09月06日 10:54

學生罷課, 教授不罷教, 好衰仔.

財神朱 - 2014年09月06日 11:21

【笑話吓吓吓】「直情同睇戲」戴耀廷「和平佔中 冀能改變北京就政改的底線」黎自立「土共王朝根本是政治爛仔 不介意香港經濟破產 底線就是害怕國內政權不保 秋後算帳」fairdinkum「佔中無疑自殘 未知對手底線 大言炎炎 害人害已」香港「一國二制真的有嗎」土共王朝「二制在一國下 國家有權但你沒有 只能給與你 我操縱特首下的普選」PCYK「同佢講道理簡直係攞苦嚟辛 絕食自焚對爛仔嚟講」

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WEN8 - 2014年09月06日 11:42

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平易近 - 2014年09月06日 11:49

熱狗是低收入五毛,每每眼紅議員教授高薪過佢,好心啦。

平易近 - 2014年09月06日 11:51

瘟伯唔該整條關於689如何英明神武,受廣大群眾擁戴的link吧!

W

WEN8 - 2014年09月06日 12:03

(網站編輯已删除此違反版規留言。)
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WEN8 - 2014年09月06日 12:08

(網站編輯已删除此違反版規留言。)
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WEN8 - 2014年09月06日 12:22

(網站編輯已删除此違反版規留言。)

6543210 - 2014年09月06日 12:27

Why don't you go to occupy 賤格日本人屎館 ?

Why don't you go to occpy 釣魚台 ?

 

 

jack wong tai sin - 2014年09月06日 12:28

我以为和平占中,便是【和平占领中国 】.
吓死我,啦一字之差 .

不过,我这样的幼稚解讀,
又错不了去哪里!

占领中环,可能就是和平占领中国的第一步!
啊哈哈 !

re 【 《信報》法治人......

「和平佔中」運動的最終目標是爭取行政長官的選舉辦法必須能符合國際標準,而我們提出多項行動去實踐這目標,當中必然是包括「佔領中環」行動。 】

網站編輯 - 2014年09月06日 12:38

請勿只給予連結而沒有作出相關評論,這類回覆將會一律予以刪除,不另通知。

Yeung Michael - 2014年09月06日 13:16

戴教授,為香港爭取真普選,是大部份香港人的理想,包括小弟。不過,這亦會為中央,甚至香港,帶來災難。小弟曾作出以下推論,給教授參考。
 

 

『有朋友說,「弱勢香港人,自由也保不住,如何威胁国家安全 ... 」



以香港現時的情況,就算發生「佔中」、罷課都好,都是小菜一碟,何足掛齒!不過,若實行真普選,情況就不一樣了。若香港實行真普選,西藏、新疆等亦會要求真普選,中央難以以言辭推拒,然後這些地方藉着真普選要求獨立,同樣地,中央亦難以推拒。最後,國內其他勢力對此必大為不滿,向中央問罪,國內極可能會有內亂!試問,這不是威脅到國家安全嗎?當內亂平定下來後,試想,中央政府能夠容忍這個禍端源頭的香港真普選嗎?到時,祇有更死、更緊,香港所維持的核心價值一定所餘無幾!所以,中央一定在真普選方面絕對不能軟下來!



再者,國家亂了,香港真的會絲毫不受影響嗎?不久前,中央祇是發表了一本白皮書,祇是區區的幾句,就已經震撼了整個香港!若國家發生內亂,對香港的震撼必然不會比發表白皮書時少,甚至更多!



所以,whether you like it or not (無論你喜歡與否),國家安全即香港安全。對國家安全多瞭解,懂得避重就輕,中央會少些干預香港,對香港維持核心價值更有保障。』

6

6ps - 2014年09月06日 14:19

In the past dates, Professor Tai at least gave a "wake up" call to the local citizens about the "Occupy Central with Love & Peace" relating to the civic disobedience...It is illegal by Law, but it shows to the public that the existing system doesn't work anymore, and the true faces of some communists of the CCP, who keep on saying "love country & hongkong" that not mentioned in the Basic Law...

 

That's true, there is a long way to go for real universal suffrage...The studends at the universities & secondary schools, and citizens should check the proposed framework for political reforms in near future...Further, they can arrange an another Universal Referendum before accepting any proposals...

 

Never Give Up...   

 

 

 

 

6

6ps - 2014年09月06日 14:27

the students

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Old Cake - 2014年09月06日 14:42

唔駛心急,見機行事,順勢而行,三子知內情,外界要有信任,而且佔中只是其一,要有全面不合作運動。

Daniel - 2014年09月06日 15:33

【 Yeung Michael - .....香港現時的情況,就算發生「佔中」、罷課都好,都是小菜一碟,何足掛齒!不過,若實行真普選,情況就不一樣了。若香港實行真普選,西藏、新疆等亦會要求真普選,中央難以以言辭推拒 】
西藏、新疆原本都係自治区,係最早嘅一国兩制,佢地现在都係(on paper),如果北京吾反口嘅話。
香港正在西藏/新疆化,香港好小小因為有法治及報刊,吾似西藏/新疆關门打狗,老共睬你都生绩

Daniel - 2014年09月06日 15:39

【 yeung michael.... 再者,國家亂了,香港真的會絲毫不受影響嗎?不久前,中央祇是發表了一本白皮書,祇是區區的幾句,就已經震撼了整個香港! 】
當然震撼,强国正式反口香港的国際合约(基本法及联合声明)!好大份白皮書,吾係幾句。

O

Old Cake - 2014年09月06日 16:10

中共是一個不正常的病態政權,累及旁人。

fairdinkum - 2014年09月06日 17:45

今天「教授」在明報撰文「公民抗命的時代」,表示 "disobedience" 是「抗命」,不是「抗爭」"resistance";他們只是抗命,而不是(敢?)抗爭云云。
 
我在數天前的博文說過,disobedience 是「不服從」,例如不遵守惡法,不遵從指示、勸喻等等,是一項雙方平等的被動行為(不做)。
而中文「抗命」是抗拒上級命令,是主動的下屬對上級的對抗行為(去做),所以意思更接近 resistance,反抗 。
事實 "Civil Disobedience" 原本名稱是 "Resistance to Civil Government" 。
所以我說「抗命」是用詞不當,顯示出奴民思想。
 
既然你們是那麽怕抗爭行為,那又說什麼「抗命」、「佔中」,是否在誤導大家?
 
想不到大教授對於這些「不服從」,「抗爭」運動的觀念,原來是不甚了了。那又何必再砌詞強辯?
 
「三罷」(不去做某些事)才是真正的非暴力公民不服從運動(nonviolent civil disobedience)!
 

熱心公民 - 2014年09月06日 18:16

今天「教授」在明報撰文「公民抗命的時代」,

你們抗命,我不抗命.

學生罷課, 我教授不罷教.

你們要不合作,我要繼續合作.

fairdinkum - 2014年09月06日 18:27

"Civil Disobedience" 最好是稱為「公民不合作運動」。這是一項平等的,不合作行為。而這不合作行為可包括:(以三罷為例)
1. 消極的被動的不去履行職務,
2. 積極的主動的組織糾察隊,集會等等。
6

6ps - 2014年09月06日 18:33

How's about hungerstrike with love & peace ?

 

Thelawmakers/teachers/professors/lecturers/students/parents/doctors/professionals should let 7 million citizens know that they may need some approvals / permits for watching TV/Radio Programmes in future ! ?

 

After approval of the proposed framework of the universal suffrage, the CE of the HKSAR doesn't need any approval for using money from taxpayers...

 

 

 

金牛7038 - 2014年09月06日 19:27

租鼓用咗咁多錢,  不如佔中改為佔皇后場廣場算吧啦, 人又唔多, 細細地玩吓算囉!

W

WEN8 - 2014年09月06日 21:18

戴先生一開始採取的策略是以威嚇癱瘓中環逼中央讓步,似無真正領軍公民抗命的勇氣。在中央立場強硬不退讓現實下,戴先生實際上不斷降低訴求,以找下台階,避免真正啟動佔領中環。在中央強勢落閘後,戴先生先是掛免戰牌,歸咎市民參與度低,後開一張顯而易見不可能兌現的無期期票,以免狼狽下台。最令人感冒的是《王丹聯名信,作秀造諾獎》,根本是以不可能發生的事炒作。http://caochangqing.com/big5/newsdisp.php?News_ID=3437

令人反感。

周八通 - 2014年09月06日 22:42

「 政治籌碼 」?

「 政治籌碼 就是公民本身的價值認知,公民擁有提名權,被提名權。 」

「 政治籌碼 就是公民身分象徵,在真普選制度下才能獲得的榮耀。」

「 提委會的1200人是政治籌碼,他們奪取了七百萬市民的提名權。 」

Yeung Michael - 2014年09月07日 00:04

Daniel 君:

 

小弟說的是關於法官是治港者一員的那部份,祇是牽涉香港法治的短短幾句還未夠震撼嗎?其他的,相對上(祇是相對上而已)已經不重要了。

 

若香港有真普選,西藏、新疆又要有真普選、中央怎應對?總不能厚此(香港)薄彼(西藏、新疆)吧!其它地方又要有真普選,中央又怎應對?這是牽涉國家安全,中央是很敏感的,所以香港方面無論怎樣要求真普選,幾乎肯定地說,中央不會軟化。

Daniel - 2014年09月07日 00:41

【 yeung michael..若香港有真普選,西藏、新疆又要有真普選、中央怎應對?總不能厚此(香港)薄彼(西藏、新疆)吧!其它地方又要有真普選,中央又怎應對?這是牽涉國家安全】
哈哈,咁就係因為吾可以薄彼(西藏、新疆),北京就可以反口?迫香港收A货大陸版普選,吾打算實行就吾x好签!

Daniel - 2014年09月07日 00:41

【 yeung michael..若香港有真普選,西藏、新疆又要有真普選、中央怎應對?總不能厚此(香港)薄彼(西藏、新疆)吧!其它地方又要有真普選,中央又怎應對?這是牽涉國家安全】
哈哈,咁就係因為吾可以薄彼(西藏、新疆),北京就可以反口?迫香港收A货大陸版普選,吾打算實行就吾x好签!

賈抱旋 - 2014年09月07日 00:48

fairdinkum 早前大文"「抗命」,不如「革命」!"

當日拜讀鴻文, 好奇問 fairdinkum, 他/她所說的革命, 是怎樣的革命?

 
fairdinkum 的回帖說
 
"很多人誤會「革命」只有使用武力。「革命」有幾個步驟:理論宣傳,不合作運動,最後才訴諸武力。現在社會上的各種徵象,其實已經表示廣義的「革命」正在進行中。"
 
 
請問 fairdinkum, 閣下所說的革命第一步"理論宣傳", 當今泛民中人, 有誰做得比佔中三子好?
 
請問 fairdinkum, 閣下所說的革命第二步"不合作運動", 當今泛民中人, 有誰的運動, 比佔領中環更不合作?
 
請問 fairdinkum, 閣下所說的革命第三步"訴諸武力", 究竟是怎樣的武力?何時實踐武力,?怎樣實踐武力?

Daniel - 2014年09月07日 00:51

咁又係反口合约的理由?
【 所以香港方面無論怎樣要求真普選,幾乎肯定地說,中央不會軟化。 】
香港係要合约實施,吾係要求。

賈抱旋 - 2014年09月07日 01:10

有一種人, 天天去玩文字遊戲, "抗命""抗爭"去爭論一番, 無聊到連笑死朕都笑不出!

 

fairdinkum說「三罷」(不去做某些事)才是真正的非暴力公民不服從運動(nonviolent civil disobedience)?

 

請問fairdinkum, 

為何「三罷」(不去做某些事)才是真正的非暴力公民不服從運動?

為何佔中不是真正的非暴力公民不服從運動?

 

賈抱旋 - 2014年09月07日 01:17

我支持佔中, 也支持三罷, 雖然我不肯定有多少人會支持罷工罷市!

 

不明白為何有些人, 要把三罷提得高高 要把佔中放得低低?

 

天天說要爭民主, 連佔中和三罷都要玩你死我活, 還談甚麽爭民主?真是笑死朕!

 

天天罵人奴性, 原來奴性最強者, 就是連看見"抗命", 都會聯想到"奴民思想" 的網友 - 一位可憐可悲而不自知的網友!

Daniel - 2014年09月07日 06:48

We need all the options we would need. Right now the regime up north has all the resource (OPM ) and we have little

[[賈抱旋 .......我支持佔中, 也支持三罷, ]]

賈抱旋 - 2014年09月07日 08:03

Daniel, right on, "We need all the options we would need".

Unfortunately, I'm afraid Fairdinkum may not aware of it. 

Or the worst is that Fairdinkum is well aware of it so he/she is desperate to disgrace the effort of "Occupy Central".

賈抱旋 - 2014年09月07日 08:23

Yeung Michael  說

"對國家安全多瞭解,懂得避重就輕,中央會少些干預香港"

請問 Yeung Michael, 何謂避重就輕,怎避重? 怎就輕呢?

請問 Yeung Michael, 接受先有提委篩選, 後讓市民一人一票假普選, 是否就是閣下所說的避重就輕呢?

請問 Yeung Michael, 究竟避重就輕, 換來共產黨少些干預香港?

還是既然大家已經避重就輕,逆來順受, 中央根本就不用露出狐狸尾巴, 就可以全面干預香港呢?

 

 

賈抱旋 - 2014年09月07日 08:46

6543210  問

Why don't you go to occupy 賤格日本人屎館 ?

Why don't you go to occpy 釣魚台 ?

 

請問6543210,

為何那些天天喊愛國愛港的人士, 絕少參加保釣, 也不會去"賤格日本人屎館"示威?

而被中共批評為"不愛國"的泛民, 反而多年來都在參加保釣和去"賤格日本人屎館"示威呢?

 

 

Henry Kar Ming Chan - 2014年09月07日 09:10

7m : 3.5 million people vote for Election/Nomination Committee = 「大躍進」lor...

{FYI, 吳克儉指人大決定是「大躍進」...Latest message from internet}

熱心公民 - 2014年09月07日 09:15

去日本使館示威,愛國又安全, 又可威又有戴頭盔.

衝上釣魚台,不走,風險太高, 飯民唔會做.

賈抱旋 - 2014年09月07日 09:37

戴教授, 謝謝你和所有讓佔中能走到今天的人士.

我相信, 如果沒有你們的努力, 會有更多港人被騙, 誤把篩選當真普選,

我相信, 如果沒有你們的努力, "公民抗命"這四個字和它的意義, 不會像今天那樣,深入民心.

就讓我們給佔中3子和所有參與人士掌聲, 給大家打打氣, 然後再為爭民主努力.

要從既得利益者手中, 爭取民主, 古今中外, 從來都不是易事, 就讓我們把公民抗民的種子傳開去, 只有當更多人明白和支持公民抗命, 民主才會有希望!

賈抱旋 - 2014年09月07日 09:56

又可威又有戴頭盔. 不過大喊愛國愛港人士一樣好少做, 何解?

看看 8.17 反佔中大笑話,  就完全明白了

原來愛國的心, 是用金錢買回來的, 從維園球場起, 維園出口終結, 最後, 就是維園出口滿地紅旗!

那一地的紅旗, 說明了一個腐敗政權, 只能用金錢, 買來片刻的愛國心! 

k

k.f.suen - 2014年09月07日 09:59

與戴耀廷先生共勉 / 感恩你們的任道重遠!

 << 青天 >>

月是中秋亮天青
瑶池星際會玄明
康子劉伶共酩酊
恣意瓊漿泳虛庭

運動 : 首重和平慈愛...次重聯合元創...待適時行動...磨鐵杵成針...自助天恆助...

行動 : 氣沉丹田...篤靜守虛...以柔取勝...始起彼落...還回如球...中心一點...週旋十方

吳家太極(108式)---務請先生閒來凝神觀看!!!
http://www.youtube.com/watch?v=gvDL7WcDNJQ&feature=related(Gongfu 1)
http://www.youtube.com/watch?v=n-O0EUZfaV8( Gongfu 2)

fairdinkum - 2014年09月07日 10:12

玩弄文字,說「抗命」不是「抗爭」的正是在明報的那篇文字。
蠶蟲師爺用了「抗命」,之後又怕會激怒主人,於是趕忙出來否認剖白,說不是對抗。其誠惶誠恐之態,同使用「平反」一詞,如出一轍,盡顯狗奴才心態!

fairdinkum - 2014年09月07日 10:15

「佔中」本來是有效的運動,但主事者根本一早就沒有要真正實現的意思,而只是作為威嚇的工具。到現在給人看出底牌,只有棄牌認輸了。那不是在消耗民主元氣?
 
如果真的要行動,早就應該「一鼓作氣」去進行。到現在已經是「再而衰,三而竭」。齋講不做的結果是,對方已經有充分準備對付。在時機已過後,才來打鑼打鼓,又説失敗,也說堅持,更説抗命不是抗爭。到底想㸃?
 
如果要繼續愚蠢下去,在對方有充分準備下自投羅網,到時只有被人如甕中捉鱉般一網打盡。可能令民主運動一蹶不振,這不是害人害已是甚麼?

fairdinkum - 2014年09月07日 10:27

現在正努力鼓動佔中的,以其可以一舉將民主力量摧毀的,正正是各網絡的大小狗毛。請看一超級狗毛(前主場作者)現形記:
 
"但是最令人不齒的是袁海昌在鼓動佔中。其實他是迎合中共的腳步,不是真心支持佔中。據知情人士說,習近平準備要血腥鎮壓佔中,所以袁海昌在此時此刻鼓勵人盡快佔中不是謀定而後動,其用心十分陰惡。"

http://forum4.hkgolden.com/view.aspx?type=CA&message=5348531

賈抱旋 - 2014年09月07日 10:30

Fairdinkum 你的上綱上線能力, 如果在文革, 真是無往而不利!

請問

是"平反"六四盡顯狗奴才心態?

還是反對"平反"的人在做真的狗奴才呢?

 

提出佔中的人怕激怒主子?

還是有人為了討好主子, 所以在大罵佔中呢?

L

Liberphile - 2014年09月07日 10:31

Professor Tai,  Are you thinking about chickening out?  Do you know how many opportunities you have missed so far?  If you keep on talking without delivering, you can’t blame others for questioning how committed you are to the cause you have been advocating for.  Talk is cheap.  The only true test of your commitment is action.  Honestly, if you don’t think you can do the job you once thought you could do,  please graciously step down and let someone else who has better leadership skills take over.  佔中運動到底錯過了多少時機?

http://www.vjmedia.com.hk/articles/2014/09/06/84372

賈抱旋 - 2014年09月07日 10:34

Fairdinkum  馬就是馬, 鹿就是鹿, 那麽愛指鹿為馬, 還以為神不知, 鬼不覺, 真是笑死朕!

fairdinkum - 2014年09月07日 10:37

假普選,向主子表白,原來名字都可藏有玄機。

賈抱旋 - 2014年09月07日 10:38

Liberphile, please read ProfessorTai articles before you blame him chickening out. 

 

If you love action so much, why don't you just join those who take action?????

賈抱旋 - 2014年09月07日 10:41

fairdimkum  請問閣下除了拿我的筆名去大談"玄機"外, 難道沒有能力回應我的問題嗎?

賈抱旋 - 2014年09月07日 10:58

Liberphile, Occupy Central states clearly how it works from Day 1.  If you don't know how it works, it' your problem. 

On top of that, if you love taking action to show your muscle, you are free to join 社民連, 人力, 熱血, 蘭花系!   

L

Liberphile - 2014年09月07日 11:00

Without a doubt, the name "假普選" accurately reflects the kind of electoral system that the person carrying such a name supports. 

W

WEN8 - 2014年09月07日 11:04

唐柏橋:王丹的又一拙劣表演

節錄:『最近倍受各界批評喜歡做秀的前八九學生王丹又搞出一個蹩腳的聲明,聲稱如果香港佔中行動遭到鎮壓,就要發起”提名香港人獲諾貝爾和平獎運動“。跟去年他發 起的那個所謂“重回天安門”運動相比--那次他們叫了幾個人去天安門轉了一圈就算對公眾和捐款人有了交代,這次更是語不驚人死不休,居然要動員全世界所有 的人來參加“提名諾貝爾和平獎候選人活動‘,那架式貌似比香港佔中行動還要轟轟烈烈,簡直就是一個超級笑話。甚麼時候提名諾貝爾和平獎候選人變成了一場全 民運動?他為了作秀出鏡,已經到了不知所云的地步。有人說他是發聲明專家,只要有事就發個聲明,把架式拉得很大,發完就完事了。我看一點也不假。身為曾經 的八九同道,我為他感到害臊!』https://zh-hk.facebook.com/TangBaiQiao

實際上王丹好像已經異化為以發言作秀挺民主為名,追求黑箱募款利益最大化的政客。對於王丹,從政似乎是職業,不是職業。蘋果老闆有六四情意結,喜歡為王丹造神。香港媒體和民主派錯誤把王丹當成永遠的六四圖騰,因此為王丹諱,對有關王丹的質疑和負面新聞篩選回避,輿論一律,給受眾不完整的片面資訊,這是不尊重新聞自由和受眾的不民主行為。真金不怕檢驗,怕的可能是鍍金之物。

L

Liberphile - 2014年09月07日 11:05

How it works?  Well, if ever it is intended to work at all!  

 

In any case, just cut the crap, move your ass, and get the ball rolling!

 

賈抱旋 - 2014年09月07日 11:11

fairdinkum 請問 Liberphile是否像袁海昌

"在此時此刻鼓勵人盡快佔中不是謀定而後動"?

賈抱旋 - 2014年09月07日 11:13

Liberphile, if you know nothing about Occupy Central,  please "cut the crap, move your ass"!

L

Liberphile - 2014年09月07日 11:13

Anyone who questions Professor Tai's commitment is not obligated to act to prove their own commitment because they have not publicly organized and advocated for the kind of campaign that Professor Tai has.  He is now a public figure and therefore has a lot of explaining to do if he keeps on procrastinating and doesn't make good on the promise he has made.

賈抱旋 - 2014年09月07日 11:17

wen8 王丹比習近平就平實得多了, 起碼不會叫人在田裡種個"夢"字, 就當是中國夢吧!

L

Liberphile - 2014年09月07日 11:17

I may not know enough to make the procrastination game sound reasonable. But I do know enough to judge whether someone is on the verge of chickening out. 

賈抱旋 - 2014年09月07日 11:32

Liberphile   Please tell us

(1) what did Professor Tai promise the public and

(2) what do you mean Professor Tai "keeps on procrastinating"?

賈抱旋 - 2014年09月07日 11:40

Liberphile, you blame Professor Tai "doesn't make good on the promise he has made".

 

Please tell us specifically what promise Professor Tai has made and how he break his promise.

熱心公民 - 2014年09月07日 11:49

"起碼不會叫人在田裡種個"夢"字, 就當是中國夢吧!"

袁和平種田, 種出水稻專家夢, 成就億萬富翁夢.

熱心公民 - 2014年09月07日 11:50

行行出狀元, 耕田亦可有夢想.

L

Liberphile - 2014年09月07日 11:50

Professor Tai has been equivocating about the timeline for action, not to mention using a lot of "it depends on" rhetoric and weasel words.  He is by training a lawyer and perfectly capable of applying the "I-never-expressly-stated-this disclaimer" logic in whatever he says or writes.   Perhaps he wants to keep Beijing guessing what his next move is going to be.  But the procrastionation game cannot go on forever.  He will have to deliver one way or the other, sooner or later, or else he is going to lose all his credibility.  

L

Liberphile - 2014年09月07日 11:55

I encourage forum readers to read the following article carefully and judge whether Professor Tai has indeed missed a number of opportunities to advance his cause.

 

佔中運動到底錯過了多少時機?

http://www.vjmedia.com.hk/articles/2014/09/06/84372

fairdinkum - 2014年09月07日 12:04

問題是大教授等人原意並非真要執行,只是虛張聲勢,但因此而消耗了大家的熱情和元氣。到現在勢成躸虎:
不做 - 打撃士氣,
做 - 陷大家於險境。
解決之道,是將所有資源轉而支持風險較少的「三罷」。

fairdinkum - 2014年09月07日 12:06

A貨,你懂邏輯嗎?你識閱讀理解嗎?
該狗毛「不是真心支持佔中」,我有因此而指你是狗毛嗎?你要對號入座那請便。
唔明就唔好再問埋哂啲無厘頭。

賈抱旋 - 2014年09月07日 12:16

Liberphile, according to your response at 11:50,  Professor Tai has NOT broken any promises.  

However, you wrote at 11:13 accusing Professor Tai  "doesn't make good on the promise he has made".

Shame on you!

 

熱心公民 - 2014年09月07日 12:18

第一回合中央與飯民角力.

中央有決定之後, 第二回合, 飯民與民為敵階段.

飯民公開宣示,就算市民大部份要中央普選方案,飯民不睇民意, 堅決否決.

熱心公民 - 2014年09月07日 12:20

自稱"民主派", 不跟民意.

港式民主就係偽民主.

賈抱旋 - 2014年09月07日 12:23

看完 Liberphile 11:50 留言, 不禁令人倒抽一口涼氣,

還有那位指鹿為馬的網友, 也叫人搖頭嘆息!

L

Liberphile - 2014年09月07日 12:25

If calling Beijing's bluff with the OC campaign has indeed failed as a strategy to gain significant concessions or at least some traction in moving Hong Kong's democracy movement forward, then perhaps Professor Tai and his two main OC partners should seriously consider stepping down and letting other more capable OC supporters take over their leadership positions so that the OC campaign can either continue with revised strategic goals or its resources can be redirected, as recommended by Brother fairdinkum, towards supporting the strikes that are being planned or proposed. 

L

Liberphile - 2014年09月07日 12:32

If you want to write or talk like a lawyer trying to cover his/her own ass when challenged, suit yourself!   By the way, no one can stop you from 倒抽一口涼氣.  If that's what you do to stay cool, do it by all means!

賈抱旋 - 2014年09月07日 12:38

Liberphile 介紹的大作, "佔中運動到底錯過了多少時機?" , 怎能不看

 

原來說的是70萬人電子公投和50萬人七一遊行

 

首先, 電子公投因為3個方案都有公民提名而受到各方質疑, 一個備受質疑的電子公投, 怎會是一個好時機去進行一個社會上有更大爭議的佔中?

 

至於七一, 年年都有, 從來都是議題多樣化, 加上當時民調也有大比數支持"袋住先", 請問, 單憑七一人數, 怎能是一個好時機去佔中?

 

寫這文章的人, 是真的太天真? 還是在找借口幫阿爺去摸黑佔中?

賈抱旋 - 2014年09月07日 12:40

Liberphile  A liar is a liar and you are a liar. 

賈抱旋 - 2014年09月07日 12:45

Liberphile, ha ha, right now you want Professor Tai and his 2 main partners to step down. 

 

By the way, is it what 阿爺 wants too?  

O

Old Cake - 2014年09月07日 12:46

順勢而行,見機行事,支援學聯,學民思潮。

賈抱旋 - 2014年09月07日 12:46

Liberphile, 狐狸尾巴收得再密, 都有被發現的一天. 你說是嗎?

賈抱旋 - 2014年09月07日 12:51

Liberphile, 你說了大半天, 指鹿為馬,做埋大話精, 原來就是叫佔中三子stepping down!

 

L

Liberphile - 2014年09月07日 12:55

Social campaigns tend to succeed with greater momentum.  If you wait too long and allow the energy and enthusiasm levels of your supporters to wane, you may miss out on the opportunity to get the most help you need to put up a good fight against your opponents.   Over-analysis frequently results in paralysis of a campaign, which is pretty much the case now with OC since it was first proposed about 20 months ago.   

L

Liberphile - 2014年09月07日 13:01

Professor Tai has openly admitted to the OC campaign's failure in gaining concessions from Beijing.  What's wrong with asking him and his two partners to consider stepping down on the basis of their poor OC-related job performance?  

fairdinkum - 2014年09月07日 13:01

Liberphile 兄,怕只怕這班人(民主回歸!)心中還是懼怕/不願挑戰中共,只是想得些甜頭後便收手,就像哈巴狗有時吠兩聲而已。他們只是想不到儘管俯首稱臣後,仍受到這樣絕情的對待。不必對他們存有任何的期望/奢望。
 
學生們沒有這樣的包袱,他們的覺醒才是最重要的第一步。值得大家全力支持!

賈抱旋 - 2014年09月07日 13:06

Fairdinkum 的看法更好玩,
 
Fairdinkum 說
"不做 - 打撃士氣,
做 - 陷大家於險境。
解決之道,是將所有資源轉而支持風險較少的「三罷」。"
這又是阿爺最愛聽的廢話.
 
據我理解, fairdinkum 是說佔中就不要做喇, 大家去玩三罷喇
 
 
三罷就是罷課, 罷工, 罷市,
 
罷課相信在大學會成功, 大學以外, 要實行就難難難喇.
 
至於有多少人罷工呢? 首先政府部門, 中資機構, 大財團僱員, 相信就不會參加了, 剩下是中小企業, 他們的老板會否支持員工罷工, 就大家心照不宣.
 
至於罷市, 除非人人罷市, 否則作用有限.
 
 
為何 fairdinkum 會支持成效有限的三罷, 但對阿爺大力打擊的佔中大潑冷水, 就天曉得了!
 
 
L

Liberphile - 2014年09月07日 13:08

Well, you are the one that fits the "狐狸尾巴收得再密, 都有被發現的一天" description.  Please stop playing democracy supporter because, as your name implies, you are a fake!  Incidentally, calling someone else a liar doesn't make yourself a truth talker!   

fairdinkum - 2014年09月07日 13:11

A貨又在轉移視線,胡亂抹黑。
自己師承老細的指鹿為馬絕技,竟在賊喊捉賊。
L

Liberphile - 2014年09月07日 13:17

"By the way, is it what 阿爺 wants too?"

 

Well, Beijing probably wants them to stay on to serve as easy targets for a smear campaign against OC since they have already lost quite a bit of credibility due to their indeciveness and lack of action. 

fairdinkum - 2014年09月07日 13:19

睇見啲小丑一面話支持三罷,一面就紮紥跳,已經露出本來真面目。
也可知道這是真正死穴。
L

Liberphile - 2014年09月07日 13:20

Maybe 阿爺 has sent you here to root for them so that they can stay on to become the easy targets that 阿爺 wants?

賈抱旋 - 2014年09月07日 13:20

fairdinkum
 
你一面批評'人家怕/不願挑戰中共"(13:01)
 
一面又說
"做 (即佔中)- 陷大家於險境",
"解決之道,是將所有資源轉而支持風險較少的「三罷」"(12:04)
 
 
請問 fairdinkum, 你不是在自打嘴巴嗎,?
你一方面批評人家怕挑戰中共, 一面又鼓勵大家不要支持佔中, 去支持風險較少的"三罷"!

賈抱旋 - 2014年09月07日 13:26

Liberphile 就做大話精

fairdinkum 就自打嘴巴

Liberphile 叫佔中三子退下

fairdinkum 就叫大家不要支持佔中, 將所有資源轉而支持風險較少的「三罷」

難怪兩位常常唱雙簧, 原來都是為阿爺發聲!

O

Old Cake - 2014年09月07日 13:28

罷課只能在大學,罷工罷市冇可能。不合作運動,杯葛親共商人。

fairdinkum - 2014年09月07日 13:31

A貨發哂茅,語無倫次?

賈抱旋 - 2014年09月07日 13:32

Liberphile

 

Is there anyone who is capable of getting Beijing concession?

Is there any strategy which is good enough to get Bejing concess?

 

If yes, please let us know.

If no, you are just suggesting something which does not exist to replace Professor Tai and his 2 partners.  To put it the other way, you just want to kill Occupy Central!

L

Liberphile - 2014年09月07日 13:36

Brother fairdindum,  I would still very much like the OC campaign to succeed in at least some tangible way. But the campaign's current leadership could be an obstacle to its success.  With due respect for Professot Tai, he might be an excellent law school teacher.  However, the way he has led the campaign so far raises many questions about his competence as a leader.  He will continue to enjoy the respect he has earned as the person who initiated the OC movement even if he quits now as a result of taking responsibility for the failure he admiited to. 

L

Liberphile - 2014年09月07日 13:38

Sorry for the typo, Brother fairdinkum.  I mistyped your name earlier.

fairdinkum - 2014年09月07日 13:43

Liberphile 兄。過而能改,不失為君子也!

fairdinkum - 2014年09月07日 13:44

Sorry, I mean Mr Tai, not your typo!

賈抱旋 - 2014年09月07日 13:45

Old Cake  香港的食住行, 都在大財團選委和中資機構手裡, 請問有誰是在杯葛名單以外?

 

中共怕佔中3子, 不是因為他們主張佔領中環, 而是因為佔中3子不斷教育市民"人權" 和"公民抗命"的概念.

 

當大多數市民明白"人權" 的重要, 和"公民抗命"的概念, 香港才會有機會從既得利益者手中, 拿回大家應有的權利!

L

Liberphile - 2014年09月07日 13:47

One of the favorite tricks used by the fake democracy supporter when running out of good arguments is that he would start asking a whole bunch of fly-off-the-tangent questions to divert attention in order to confuse forum readers or irritate his opponents. 

賈抱旋 - 2014年09月07日 13:48

Liberphile  Fairdinkum  兩位繼續去幫黨出聲啦!

賈抱旋 - 2014年09月07日 13:54

One of the favorite tricks used by the fake democracy supporters is to blame others for asking questions which make them speechless.

fairdinkum - 2014年09月07日 13:54

And mud slinging, as it's happening right now.

L

Liberphile - 2014年09月07日 13:55

"兩位繼續去幫黨出聲啦!"

 

If that's the only way you can throw mud at your opponents, so be it!  No one is going to take you seriously anyway because your cerebral deficiency is a given. 

賈抱旋 - 2014年09月07日 13:59

Old cake 說 "罷課只能在大學,罷工罷市冇可能。不合作運動,杯葛親共商人。"

 

Fairdinkum 就叫大家"將所有資源轉而支持風險較少的「三罷」"

 

個人覺得, Old Cake 的說法最中肯!

 

至於為何 fairdinkum會建議將所有資源轉而支持風險較少的「三罷」, 就要大家動動腦筋, 想想原因了!

賈抱旋 - 2014年09月07日 14:02

fairdinkum 

the one who is mud slinging is your friend Liberphile who blamed Professor Tai has broken his promise but eventually admitted Professor Tai has never broken any promise!

O

Old Cake - 2014年09月07日 14:07

民間運動,杯葛聘用賣港的人大政協為非執董的公司。招待共狗,驅逐港人的酒店,港人要多 d 去飲杯水,享用吓香港自己的酒店設施。CCTVB可以睇,但杯葛廣告公司商品。

L

Liberphile - 2014年09月07日 14:09

"罷工罷市冇可能"

 

I wouldn't rule them out completely.  It all comes down to a matter of scale. Sometimes an initial small campaign could trigger a large chain reaction with unintended consequences.  Over-calculating analysts rarely make good social campaign organizers and agents of change.  As the saying goes, nothing ventured, nothing gained!

賈抱旋 - 2014年09月07日 14:09

Liberphile 

I afraid no one is going to take your friend Fairdinkum seriously anymore because his cerebral deficiency makes him unable to realize that he is promoting self-contradicting ideas.

fairdinkum - 2014年09月07日 14:18

Mr A, where did you copy that term from?

Are you talking about yourself?

L

Liberphile - 2014年09月07日 14:19

"...eventually admitted Professor Tai has never broken any promise"

 

Stop putting words in another person's mouth,  you lousy truth twister! Professor Tai  has given people false hopes by talking big but taking no action to score at least a small victory so far.  Therefore, it can be concluded that he has broken his promise in a way that resembles a breach of psychological contract.

O

Old Cake - 2014年09月07日 14:28

佔中參加者不足,是令戴仍不動之重大原因。

L

Liberphile - 2014年09月07日 14:33

Old Cake Brother, Then he should take responsibility for his lack of ability to attract more diehard supporters by bowing out and letting someone else who has the charismatic ability to do so take over his job!

O

Old Cake - 2014年09月07日 14:37

罷工會冇左份工,有幾多人制?香港幾是大財團市場,什麽商店會罷市?街頭小檔則多不是民主派,租咁貴,做少一日生意都好傷。

O

Old Cake - 2014年09月07日 14:41

當日,民陣負責人被捕,有呼籲市民去警署作自首聲援,冇人去。

賈抱旋 - 2014年09月07日 14:48

Liberphile,

 

Occupy Central has never promised anyone any victory.  Quite to the contrary, the whole concept of Occupy Central is talking about what we should do if we "fail"

 

Occupy Central is talking about the concept of Civil Disobidient.  If we can win the victory, why we need civil disobedient? 

 

You are such a big liar that you just dare to say anything to make Professor Tai looks ugly.

L

Liberphile - 2014年09月07日 14:52

Reflective observation and active experimentation go hand in hand.  If you don't give things a try, you'll never know if they work or not.   The problem with many Hongkongers is that they are too calculating to consider experimenting with various new ways of solving problems.   

賈抱旋 - 2014年09月07日 14:54

Old Cake 說得真好, 佔中參加者不足,是令戴仍不動之重大原因。

 

Liberphile 和 Fairdinkum 只愛胡說八道, 幫黨出聲!

兩位倒不如直接的說, 戴教授做得最錯的事, 就是教懂市民"公民抗命" 四個字 和令阿爺醜態盡出!

hongkonger2 - 2014年09月07日 14:54

建制派說「和平佔中」、硬踫硬用錯了方法是廢話,他們怎麼知道「如果沒有佔中運動」會是怎樣,人大的決定可能更糟糕呢?這是沒人說得準的!馬後炮是沒有意義,他們反而應該檢討一下為何沒有協助、促進中央和泛民溝通。

反而他們要求「袋住先」,泛民應該把握機會說清說楚,「袋住先」五年後、十年後(2027)又將如何,不應該「缺席討論」,我們現在抗爭應該有長遠的眼光、應該推動這運動令更多的人醒覺;我們不應重蹈「司徒華、李柱銘退出基本法起草委員會的覆轍」,我們反而應該更積極參與討論、諮詢;積極揭穿「中共中央」的真面目,爭取更多發言機會、發言空間,不應短視地「一爭朝夕」--2017是否「真普選與否」;搞民主運動里是長遠、持久的社會醒覺運動,「2017普選落實了或失敗了」都不應該影響我們搞民主運動的堅持,我們還是要長久地推動民主運動。

我們應該要求將幾百萬選民分為四大界別、「普選提名委員會」;爭取2022「普選1/2提名委員會」;爭取2027「全部普選提名委員會」;爭取2022或2027「完全沒有篩選」,如果我缺席討論、諮詢只會令奸人當道,2017年之後的安排更保守。

O

Old Cake - 2014年09月07日 14:57

上次人力發動汽車佔中,都冇人去。

賈抱旋 - 2014年09月07日 14:57

Liberphile Can you please suggest someone who has the charisma to do a better job than 佔中3子? 

 

Or you just have no candidate in your little mind?   All you want is just to kick 佔中3子out as Beijing wishes?

L

Liberphile - 2014年09月07日 14:59

假普選, If he is ugly, nobody can make him look good, just like nobody can make you appear to be a real democracy supporter!

Yeung Michael - 2014年09月07日 14:59

看到以上有壇友向小弟發問,本應回應。但,一來,這是戴教授的地盤,小弟不想佔用他太多空間。二來,小弟不想將以前說過的話三番四次再貼出來,即使壇友們不厭,小弟也厭了。三來,最初的留言祇給戴教授的。所以,都是不回應了,抱歉。

賈抱旋 - 2014年09月07日 15:05

Liberphile  

Beijing is always good at making someone look ugly though they are good.  This is how they put 劉曉波 in prison.

賈抱旋 - 2014年09月07日 15:07

Yeung Michael  不回應總比壇友L 君和 F 君 在指鹿為馬好!

L

Liberphile - 2014年09月07日 15:13

假普選, Your cerebral deficiency is worse than I originally thought it was. Beijing doesn't really want the three of them to quit.  Letting them stay on will ensure not radicalizing OC supporters, which will work to Beijing's advantage.  Your hysterical reaction to the suggestion that they should quit only serves to prove the like-mindedness of you and the Beijing regime.

fairdinkum - 2014年09月07日 15:40

RE Bro Old Cake. 

Strikes are about collective actions.  One should never do it alone or with just a few friends.  If the majority of people in an organization are taking part, an individual has nothing to fear of the potential consequences.  Number is the power.

fairdinkum - 2014年09月07日 15:49

If the coming student strike cannot arouse any interest from the general public, and resulting in further actions from the broader community (support rallies, other strikes etc.).  Then I would consider the current democracy movement terminal. 

If that were to be the case, Hongkongers might not be ready for democracy yet, as I concluded on China some time ago.

Daniel - 2014年09月07日 17:51

[[[賈抱旋.....Beijing is always good at making someone look ugly though they are good.  This is how they put 劉曉波 in prison.]]

Beijing has actually crowned 劉曉波 as a Nobel laureate. Now it is stuck with its own mistake LOL. 劉曉波 will win and take crucial part in the post-commies era of China just like Andrei Sakharov after the collapse of the Soviets. 

W

WEN8 - 2014年09月07日 20:06

由被六四戰友指責黑箱募款大戶的王丹為董事會主席,鄭宇碩為董事的華人民主書院,今天舉辦的佔中預演,還用水炮實戰,根本是作秀鬧劇。在中央強硬落閘後,本來揚言會立即啟動佔中的戴首領,劉主席違背誓言,劉主席連佔中都不敢提。長毛不敢公開露臉,遑論表態?實際上如王岸然所說泛民失德,佔中破局。戴後來虛晃一槍,開沒有日期承諾的無限期期票,不過是為自己兩年來大量募款,實際上無心佔中,一味靠嚇求捷徑取勝,最終真相大白,鎩羽而歸找下台階。
 
王丹和鄭榮譽校長的華人民主書院,突然高調為實際上胎死腹中的佔中預演,王丹甚至無知到不知道諾貝爾和平獎只發給具體個人或團體,不會發給街頭運動眾生,居然以假成真,異想天開要為參與佔中,並受到鎮壓的港人爭取和平獎。其之所以裝腔作勢演戲,不排除是在為華人民主書院賣廣告,為被民運戰友封從德等人指責黑箱募款,帳目不清的王丹漂白,為王丹募款龐大機器求正當性。劉主席和長毛對於沒有風險的虛擬佔中,樂得表演,爭取選票。
 
華人民主書院主要是一個瀏覽人次少,以轉貼免費評論為主,鮮有更新,所費無幾的網站,卻每年在台灣舉行募款餐會,得到李登輝和民進黨支持,獲得綠營大量捐款。在香港也無孔不入,鄭教授的研究助理甚至致函明報要求捐款。顯而易見該書院炒作假設性空泛議題,目的似在爭取捐款。若是在意的是黃金羽翼,號稱民主鳥兒怎能飛翔?民主民主,多少醜陋,假汝之名而行。
 
王丹及其華人民主書院若希望繼續得到港人捐款,應該回答如下詰問:
 
 
“五錯俱全”的王丹
 
王丹聯名信,作秀造“諾獎”
 
《周刊王》:王丹被控裝病A捐款——昔日民運戰友圍剿
 
《時報周刊》專訪 封從德:王丹私人帳戶吞台港捐款
 
曹長青答《時報周刊》關於王丹20萬美元全文
 
《時報周刊》封面故事:六四同志唐柏橋轟王丹私吞捐款
 
 
 
 
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Old Cake - 2014年09月07日 20:27

fairdinkum, be water, my friend. Most offices are conservative,HK employees don't dare to go on strike even for fighting their own benefit. 三罷 isn't quite effective in HK, think outside the box.

O

Old Cake - 2014年09月07日 20:45

瘟毛咪廢話抹黑王丹,要富貴,梗係投共啦,即如禮義廉之無恥之徒,冇學歷,冇能力都
高坐痕會垃圾會,大昏章,富貴榮華。即使折墮如瘟毛,都可靠做老共五毛,食狗餅維生。

W

WEN8 - 2014年09月07日 21:17

老餅「辟易」數里,名聞遐邇。對王丹的評價有多元看法,這是言論自由社會的基本價值。真金不怕紅爐火,真理越辯越明。

Daniel - 2014年09月07日 22:51

【 Old Cake - . 三罷 isn't quite effective in 】
We won't know until it is happening. But what is important is keeping up the momentum of the democracy movement.
Who would have believed that the illiterate shipyard workers going on strike in 1989 Poland could make it?
One trigger point in mainland China could make all the difference in one day.

賈抱旋 - 2014年09月07日 22:56

WEN8 以籌款自肥, 共產黨認第一, 誰敢應第二, 看看中國紅十字會和地震籌款便知道

 

中國的紅十字會, 不知養肥了多少貪官, 習近平被傳將當紅十字會名譽會長, 恐怕這又是習總的貪腐大好機會了!

賈抱旋 - 2014年09月07日 23:00

WEN8

連王丹都看不順眼, 怎在中共管治下生存呢?

要愛國愛黨, 先要學貪腐,

不貪腐, 還算是共產黨的自家人嗎?

史杜 - 2014年09月09日 04:58

戴教授:個人十分感激你為爭取真普選的努力。畢竟,並不是所有人都敢企出來,面對一個不通人性的團伙。但近期事態發展,實在令人如鯁在喉,不吐不快。
佔中及其他一連串的行動,目的似乎有兩個:1是向阿爺爭取符合“國際標準”(大部分人的用語)的普選,2是向廣大的香港市民解釋若果接受大合理的普選,後果為何。但,這兩個目標達成了嗎?
問題1:人大常委會已經將答案講得非常清楚。現階段已不再是理性討論,而是意氣之爭。也就是說,你越佔中,阿爺越唔會俾,撕破臉皮又如何?那你佔,還是不佔?另外,佔中看似是手上最大的一枚炸彈,但威力無論有多大,給對手一年時間準備拆彈,你們總不會天真的認為成效還如預期吧?對手雖不通人性,但不是蠢材!何況現在人大已拍版,要改變的難度以倍數提升,既然之前一招無效,用同一招為何可令對手改變主意?
2。犯婦人說和中央只有溝通,沒有談判。雖然奴味濃郁,但實務上倒沒說錯。在公民提名不被採納後,你們有沒有其他abc餐放上桌面?18學者方案,2020方案有沒有經過你們研究再整合一個方案供大家考慮?市民似乎看不見有。一般市民看在眼裡,會是什麼感想?
共產黨是一群怎樣的傢伙,大部分香港市民心中有數。即便現在醜陋地撕破臉皮,大家可能會有丁點驚訝,但其實又在預期之內。反倒是你們看起來過度堅持而沒有變通,更容易被看成是主要責任人。
另外,個人曾在戴教授帖內留言慎防曲高和寡,現今仍然有效。什麼是“國際標準”內的普選?是選舉權及被選舉權……(下刪一千字),普羅大眾會有興趣仔細研究麽?對手則非常簡單,有票你要唔要?哪個聽起來更易理解? 就像現今的落閘,套用一個例子去說明是否簡單一點? 如,假設現有機制袋住先,提委會選出3人,分別是689,張融及私煙,你會選誰?你會否很容易預測誰人當選?對,因為賭錢要必勝,最佳方法當然是出千!要事先知道選舉結果,最簡單方法莫過於將真命天子配兩件人見人憎的垃圾
!
要爭取更多人支持,除了少用八股,多用顯淺文字,還請不要四面樹敵。警察雖已明顯地倒向一邊,部分是上頭命令,但看來不少是心有不甘。他們脫下制服也是香港市民,何必要下下警犬前警犬後侮辱他們?難度他們沒有一票?沒有交稅?
最後,希望戴教授及其他有志之士可以再坐下來想想,若現今安排已成定局,是否能在框架內,外爭取更多。如之前張達明教授所說的,又或是上面網友所提的棄17,保22,27等等。蓋香港人重實效,只求17拉倒而不附加任何條件,再加上微弱的宣傳下,答應的市民恐怕不多。
還有,請不要天真的以為一紙空文可以將反對票綁死。對手必定會全方位施襲,當穿櫃桶底,衰11,甚至偷阿婆底褲的臭史通通出籠,任你英雄一世都要跪低。最可怕的,是此等人往往最後一刻才露出真面目,就如23條一樣。

雖然形勢不利,但我仍感謝戴教授及團隊們的努力堅持,天祐香港!

吴清心 - 2016年03月20日 16:57

不好意思,借貴壇的人氣來聲討信報論壇網管和編輯的胡作非為,打擾了請勿見怪!。。。。。 關於:吳清心 “信報網站論壇的三宗罪”被刪帖一事,再被論壇內部網管人員

蜻蜓88
石亦雲

文見亂

Sammy699

侈哆 

Liberphile

等人

假冒壇友(查其壇內空洞無文)

連續跟帖10多個蓄意以莫須有的五毛宣傳不道德或某信仰主義去誤導他人神功戲貼文怪異、、等等言論來蓄意抹黑惡毒攻擊本港土生土長的著名詞曲作家音樂製作人吳清心先生意圖隱瞞其網管編輯心理變態和無能真相--信報論壇不少言論主觀偏頗欠中立網管編輯無能和素質低下自甘墮落讓其他壇友一同起哄我哋今日去邊度搵靶射?),可謂心狠手辣惡毒至極

 

針對本港土生土長真心實意的愛國愛民愛心音樂家吳清心先生的無理刪帖行為早已開始見一貼刪一貼諸位可以在吳清心論壇中發現真相

 

附注一

劃破黑暗的時代 指引光明的路向《回歸浪漫的世界》“萬家燈火 驅散黑夜, 走向光明  共同尋找”是純紫攜手吳清心正在演繹的動人新曲《回歸浪漫的世界》其中一句重要的歌詞內容。以純紫吳清心為靈魂人物的以諾歌唱音樂藝術文化團隊,在這個黑暗的世代,正在克服種種艱困地勇闖光明的路向,要帶領這個時代的人們在黑暗中劃出一道破口,讓光芒照耀,燃點人民新希望的曙光,越照越明亮,直至全球回歸浪漫的理想實現。 “愛心”、“公益”、“分享”是以諾陽光基金會及以諾文化傳播的核心文化,以諾的項目與使命包括:一)國家公益活動《為國謳歌》全國起動二)民族文化使命《浪漫的中華》環球巡演及三)國家民族任務《以愛之名唱響大美中國夢》下鄉獻愛心活動,加上為了配合我國新一代領導人全球戰略部署的是此活動《全球回歸浪漫香港起動》等,均是無分左中右而是屬於愛國、愛民、愛地球的國家級、國際性和宇宙性高端事業。

純紫與吳清心去年12月在中國起動了為國謳歌公益巡演浪漫的中華--

福的惠州》,得到了國家機關中央媒體及各方鋪天蓋地持續兩個多月的報導及讚譽見本場刊);這次活動也正好在香港這裡舉行慶功宴感謝大家一同出席和祝賀這樣不可替代被譽為貼近國家新一代領導集體的治國理念和心聲的皇家御用音樂團隊兩位核心靈魂人物本港著名詞曲作家音樂製作人吳清心老師及國寶級歌唱家純紫小姐他們可謂是影響深遠的音樂家正在為國家為民族和為全人類地球村作出貢獻

 

純紫擁有非一般的天籟音色和音韻的結合可以挑戰宇宙最強音的歌藝成為地球上極少數具有靈性的真正天籟之音屬於中國的軟實力之一唱出和平友愛的中國資訊到全世界為全球4500萬客屬人士為家鄉為香港為祖國及為本地樂壇爭光

純紫吳清心受讚譽愛國浪漫是永恆的主題http://ent.qianlong.com/2016/0104/242472.shtml

 

附注二

音樂救贖攜手傳遞愛的正能量:。。。而音樂家卻可以通過音樂演奏出一場無聲的教誨將愛傳遞給更多的人心中懷有愛的人創作出來的音樂往往可以帶給大家一場不同凡響的視聽感受在有限的創作時光中吳清心譜寫出了十幾首美妙動聽的音樂作品並迅速獲得了香港大眾的喜愛不僅如此專業領域也對吳清心創作的音樂給予了一致的贊許就像習主席在文藝工作座談會所說的那樣文學家藝術家只有在中國夢實踐中把自己當作群眾的忠實代言人耐得住寂寞才有可能創作出接地氣經得起時間考驗的精品

讓愛飛翔一場音樂知音的旅行吳清心和純紫他們正是用自己生命的積累和心血來創作了中國夢主旋律的系列文化歌曲

 http://www.newspaper365.org/yule/yinle/2014-12-17/10496.html

 

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