王永平's 的頭像

曾經出任公務員事務局局長;現為《信博》專欄作家。

尊敬的特首:與年輕人溝通有多難?  

上星期三(1月14日),特首出席立法會答問大會。他的開場白包括下面一段話:「我們對年輕人的確要有更好的理解、要聆聽他們的心聲,明白他們的理念、抱負、對社會和政府的期盼,甚至他們對某些情況的失望和不滿。我們年長的,亦要反躬自問,時代變遷,我們有沒有經過時間的轉變而變得更加保守和落後?我們與年輕人的溝通是否足夠?我們是否懂得以甚麼方法和他們溝通呢?」非常貼切的問題提了出來後,接着的發言沒有提供答案。

第一個發問的是年輕的民建聯議員陳克勤。他問特首如何理解與年輕人溝通的機制及現時的情況是否足夠。看看特首如何回答:「往往我們傳統的溝通方式 ──地方諮詢、我們個別的專題諮詢、討論,可能未必適合我們新青年人一代。他們用的媒介,亦可能是面對面的,他們發覺很困難、很尷尬。有些認為我們需要用互聯網,用其他方法,例如facebook、twitter等其他方法來做,我們一定要把這些其他渠道發掘出來,盡量加強我們溝通的渠道。但我覺得無論如何,任何的溝通方法和次數,都要保持一種基本的原則才能夠有一個好的結果,就是有理性、要心平氣和、大家要尊重事實、講道理。」

後來,特首拒絕應梁國雄和陳淑莊議員的要求,與在立法會外斷食反高鐵的年輕人見面,理由是「群情很高漲的時候,如果你和他突然間溝通的時候,未必是一個最好的場合。」

我不厭其詳地引述特首的說話,是因為這些說話與背後的思維,正是問題所在。特首和他的同事一日只是自問不答,視而不見,一日便會與特首口中「追求價值」的年輕人疏離,以致勢成水火。先旨聲明,我不是八十後現象的專家,也沒有資格代表任何年輕人。我只是憑我的經驗、觀察和離開政府後的親身經歷,提出一些與年輕人溝通的意見,供政府及讀者參考。

我從特首的說話中得出兩個印象,第一個是現在的年輕人,特別是喜歡上街示威抗議的一群像是外星人。政府明白要與他們溝通,但傳統的方法好像不管用,一時又想不出什麼辦法,但大原則是要有理性,平心氣和。第二個印象是部分年輕人不能平心氣和,情緒高漲,所以不能與他們面對面溝通。假如有讀者認為我理解錯誤,可以重讀上面我引述的原文。

先說第二點。上街的年輕人絕大部分表現得很有理性。他們對興建高鐵的意見可能與政府的立場不同,但是他們有提出理據,甚至做過調查和分析。他們批評個別功能界別議員可能有利益衝突,亦是根據公開的公司資料。說到平心氣和,一些「苦行」的年輕人比許多成年人(包括本人)更平和、謙卑。他們與幾位支持特首或政府,但一聽到批評便罵人的政界人士和專欄作家相比,更有天淵之別。特首不願意與斷食的示威青年在街頭上及傳媒錄影下會面交談,是非常理性的決定。但一區領導,在有需要時,走入群眾,亦是經常發生的政治行為,我記得有次發生一宗嚴重車禍時,特首不是走向一個情緒激動死者家屬面前,與他真情對話嗎?年輕人上街反對興建高鐵已經多個月,有政治官員與他們見過面,了解他們的「理念」、「抱負」、「失望」和「不滿」嗎?我堅信,由石器時代到現在的網絡世界,面對面的溝通始終是最重要、最有誠意和最有效的方法。

在回答陳克勤有關溝通的態度時,特首說得很漂亮:「每逢溝通時當然要同等地位,一定要放低自己現時所有年歲包袱、自己意見的包袱,才可以聽到別人的意見。」現在立法會已經通過高鐵撥款,我期望在短期內,看到特首與一些反高鐵年輕人會面的新聞。

說回第一個,亦是最核心的問題:為什麼政府覺得與年輕人溝通十分困難?特首熟悉互聯網運作,講facebook,twitter啷啷上口,但為什麼政府總是怯於與每天上youtube和facebook的年輕網民在網上溝通。(無謂提twitter,我不相信在今屆政府任期完結前,會有一位官員每天在twitter留言,而願意讓一般市民follow!)
                                                                            
先不說溝通,我懷疑政府有沒有認真留意網上對政府批評的聲音和意見。舉一個我提過的例子,早於去年特首在立法會一時不慎說出「狗噏 」兩字時,有關片段即時上youtube,一直至幾個月後黃毓民在立法會說「x街」後,特首才公開更正他其實想說:「鬥 噏」。當時youtube片段已經累積近10萬次的點擊率。

每次有抗議政府的行動,youtube會出現很多激情或生動有趣的短片。今次反高鐵行動也不例外。但我好像找不到支持政府的人士同樣利用youtube反擊。一如既往,今次政府及其支持團體在報章大灑金錢賣高鐵廣告。政府難道不知道絶大部分的年輕人已經沒有看報章的習慣?

特首講facebook,政府在facebook有網頁嗎?有自己或長期支持政府的博客(blog)嗎?今次高鐵爭議終於在 facebook見到有支持政府的社群。希望這件事會令政府積極考慮如何利用facebook做多些與年輕人溝通的工作。容我向政府提個小建議:在facebook打入White House兩個字,學習人家怎樣做吧!

與年輕人在網上溝通,如果目的是單方面的宣傳,一定失敗,還有,只是聆聽不是溝通,是敷衍。因為在網上討論是匿名的,所以有個別網民用粗言罵人,經常出現。一些比較不雅的字句,亦間中看到。但既然特首說在溝通時「當然要同等地位」,他或眾多的政治問責官員為什麼不可以在政府專設的網站或間中登入其他討論區與網民(不少是有理想、有抱負的年輕人)溝通、解答他們的疑問?

我在信報寫的文章,莫名其妙地變成只可以在信報論壇刊登。但我放下包袱,用真正身份與網民溝通。有特首的朋友認為我處處批評政府,政府說東我說西。其實我是以事論事,不少意見與部分年輕網民不同。例如我不主張在現階段取消功能組別議席;我對總辭有保留;我贊成「微調」政策等。但我沒有在網上受到個人攻擊。更重要的是我發覺很多網民(包括不少年輕人)的意見是非常有道理,但政府有看過嗎?

有親政府的專欄作家被網民批評便罵人,惹來惡言相對,只是自作自受。身為公職人員,即使在網上被辱罵,有什麼大不了?假如有特首或官員願意放下包袱上網與網民真情對話,網站編輯豈不會打醒十二分精神,刪除淫褻不雅的字句?

與年輕人溝通有多難?保守、落後、懦弱統統與年齡無關,是決心和態度出問題。可否請特首或一名政治問責官員首先上信報論壇跟我們的年輕人溝通?

所有評論

Wisely - 2010年01月20日 00:05

平叔,如果曾蔭權有你所希望的領導水平,就不會被指派為特首了。唉。

NB4Xmas - 2010年01月20日 00:26

我接觸過好多年青人,實際上他們是非常容易溝通,只是比較內向。一旦佢地同你friend左,願意講出他們啲所需。

Morgan - 2010年01月20日 00:37

上幾星期溫總的深層次矛盾教誨,特首懂得字面揣摩,但沒有留意溫總跟公眾的溝通方式已經超前。

溫總的年紀雖然能做我的爺爺,可是他早於09年曉得利用中國政府網及新華網閱覽網民留言及忙裡抽閒在線交流。鄒纓齊紫,全省各級領導或多或少均於開放網絡平台方便留言(真誠好,公關也好);雖非立桿見影,卻是好開始。

eddie31 - 2010年01月20日 00:52

係,港官好多都重係用細路仔集中地眼光睇網絡,佢地近日比反高鐵示威嚇一大跳,但佢地唔知意見晌佢地不知不覺間晌網上已經聚合左好一段時間。03年係咁,依家又係咁,港官一次次被佢地完全唔知邊度冒出來o既示威人潮搞到手忙腳亂,相當好k六。

~WF~ - 2010年01月20日 00:54

平叔,單看標題已要說聲道謝了﹗

特首話︰「任何的溝通方法和次數,都要保持一種基本的原則才能夠有一個好的結果,就是有理性、要心平氣和、大家要尊重事實、講道理。」

溝通的門檻一早已設定了﹗「誰的道理誰的事實何謂理性何謂平和」誰能踏進門檻﹖當然由「我」決定了﹗這樣可以和年青人溝通﹖困難呀﹗

eddie31 - 2010年01月20日 00:55

平叔,要記得上網多的不只係80後,互聯網90年代中引入香港,當年如在下咁的第一代網民(在下93年已經有互聯網戶口)依家早已經三張以上,身邊好多有家室朋友都早習慣網上對話,如果官員依然係in the dark,佢地真係錯過一片睇民意o既寶地

Morgan - 2010年01月20日 01:00

先不談門檻,面對激動示威者對話語要求,安撫對方情緒這類公關也是從政者的責任;始終掌握行政大權是自己。

水滸傳雖白話市井小說,可是內裡招安篇有關從政與在野的溝通竅門值得特首參考。

eddie31 - 2010年01月20日 01:01

每個網絡發達地區,好多時都一定有一或幾個熱門討論區,內地都有天涯同強國壇等,特首或民政事務官員其實可以搵較熟行手下推荐較多人討論佢地工作範圍有關議題的討論區,唔係叫你真係學內地"網評員"上去唱好政府,香港咁做一穿煲你會死得好難睇,而係多睇d人平日講乜同take notes,咁已經比搵民意調查機關更有效。

老朱 - 2010年01月20日 01:03

難溝通?難溝通得過與BB溝通,講又唔識講,可能剩係識得係到喊,但點解嗰啲做阿爸/阿媽/阿公/阿婆嘅又可以同BB溝通,全因為佢哋心懷愛心;但好可惜我哋嘅所謂特首,唔好講基督精神,連一點慈悲之心都冇,何來愛?那能跟年輕人溝通,以佢嘅言行而論,平叔你都算奢望啦!

李思行 - 2010年01月20日 01:08

特首話︰「任何的溝通方法和次數,都要保持一種基本的原則才能夠有一個好的結果」一定要有好結果才溝通?!

eddie31 - 2010年01月20日 01:13

我不相信在今屆政府任期完結前,會有一位官員每天在twitter留言,而願意讓一般市民follow!<----非也,政府資訊科技辦公室總監Jeremy Godfrey 先生已用了twitter一年有多。平叔可以問問莫乃光先生。

叔保羅 - 2010年01月20日 02:10

>>>> 第一個印象是現在的年輕人,特別是喜歡上街示威抗議的一群像是外星人。.... 第二個印象是部分年輕人不能平心氣和,情緒高漲,所以不能與他們面對面溝通。...<<<<<
平叔,你沒看錯,但看窄了,曾生的觀點,是"大老"(不是大佬)、"老大"慣常觀點,本壇何嘗不是多著呢? .

特首說 >>>> 一定要放低自己現時所有年歲包袱、<<<<<
年齡包袱只是表像,君權、父權、夫權意識才是根源,這一點譚基委(和中央大員們)發揮得最淋漓盡致了‧一方是君君臣臣父父子子,一方是"主權在民、人權天賦"。深層次矛盾正正就在這裡了,之所以政權回歸人心不歸原因也正正在這裡了。

但是我們貴祖國政府,偏偏愛向外部找原因,偏偏愛敵我劃線。硬要說人心不歸是敵對勢力煽動,西方列強搞鬼。這是自欺欺人兼且制造自證預言,因為高壓之下,反對派一定被統治者推向西方世界尋求援手的,這點共產黨在國民黨高壓下早已走了一圈。

叔保羅 - 2010年01月20日 02:17

老朱說得好,難得過同BB溝通?溝通難不難純看有冇心。
現代父親對BB有耐心,個仔大了卻溝通不到,無他,BB唔識駁嘴。
講白了又是父權意識作祟.

皇子 - 2010年01月20日 02:25

不是如何沟通的问题,是愿意不愿意沟通的问题。
当曾特首在立法会上讲如何吸纳网上年轻人的声音时, 长毛叫他出立法会外面见一见断食青年也不愿意。
不是途径问题,是动机问题。

皇子 - 2010年01月20日 02:26

无法沟通,因为利益完全对立。 功能组别与民为敌。

SaSaRoll - 2010年01月20日 02:58

特首是中間人,傳聲筒。阿爺話深層次,佢回來就傳話深層次。 查實可能連溫家寶自己都不知所云,生草藥 up 得就up。 家陣香港媒體把 "深層次" 三個字當玩爛gag,死未 ? 這個中間人難做,兼且阿爺一直搵香港人老襯,咁你話,叫特首拿甚麼跟香港人溝通 ?

李思行 - 2010年01月20日 02:58

假設他溝通的動機真的是要有好結果,小弟相信他不敢(自把自為)和年青人溝通。二十一年前已有辨睇!再者,他不是說親疏有別嗎?

SaSaRoll - 2010年01月20日 03:05

特首根本手上無籌碼,當奴曾,人如其名而已。上來只會給人問到咀廟廟......

cheukhon - 2010年01月20日 03:18

其實立法會被圍過後,又係另一天的開始,有火都會因為食個波蘿油飲杯奶茶而熄滅下來,但保安局白頭阿公跟當奴卻出來講野,我在地鐵聽到立時心情變壞,講少句會死咩?正蛋散含家產。

SaSaRoll - 2010年01月20日 03:52

余錦賢今天文章結語有見地的,說曾班子進入「管治腎虧」。 中央領導人與其吹雞珠海授命,不如領導人自己上網來跟香港人對對話。

hw1chan - 2010年01月20日 08:21

這個Bowtie給我認為他是一個只會替共產黨做事的狗, 完全妄顧市民的訴求, 不但話對年輕人溝通不來, 即使是與年老的人一樣是沒有溝通, Bowtie所做的一切給我留下一個壞印象!

阿士匹靈 - 2010年01月20日 09:09

<與年輕人溝通有多難?保守、落後、懦弱統統與年齡無關,是決心和態度出問題。可否請特首或一名政治問責官員首先上信報論壇跟我們的年輕人溝通?>

特首無天早上除了扮吓嘢去教堂外, 第一樣要做的是早禱會(morning prayer), 佢啲馬仔俾乜嘢佢聽? 文滙/大公/商報的社評? 定係阿爺的最新指示? 佢又有乜 '訓話' 俾佢啲馬仔聽? 是新聞處幫佢做 '剪報' ? 還是仍停留在 '剪報' 的階段? 有無睇吓網上的論壇? 還是劉教授會每天向他報告突首最新民調滿意度?

eddie31 - 2010年01月20日 09:11

許多港官大概依然覺得, 上週末的示威者是天跌下來,石頭爆出來的, 佢地真係唔知發生乜事.

平叔 - 2010年01月20日 09:53

eddie 31:謝謝你看得細心。我其實想說[政治委任官員]。你知道哪位用twitter嗎?如果有的話,我會要求follow, 看看他/她寫什麼?

人間有情 - 2010年01月20日 10:11

與年輕人溝通有多難?在他們的思維裏,何來溝通這一名詞,更何妨對象是年輕人呢?試想想,要他們講話也不容易,在講多錯多的情況下,還是不講不錯.要他們對着大氣電波講,弄一篇有內容有文采的講稿也不簡單.要他們面對羣眾,勇氣何來?要他們與羣眾對話,學識急智何來?要他們說服羣眾………還是弄一個茶餐廳咨詢好了.

Chan David - 2010年01月20日 10:23

其實說到底,因為香港人並非香港政府之老闆也。

e

ewkh - 2010年01月20日 10:30

問題是結論早己定案,所謂溝通祗是走過場之手段而己.

立道 - 2010年01月20日 10:39

同年輕人溝通? 發夢啦!
我地o既政府唔單止唔想(亦都唔識)同年輕人溝通,佢地仲開始密謀將呢班年輕人打造成一班"因缺乏發展機會而充滿怨氣"o既青年,從此掩飾政府響施政上o既種種失誤!
各路”寫手”已經”做緊野”啦…

香港居民 - 2010年01月20日 10:40

跟80后沟通非常不容易。因为他们大都不认同,香港一定要维持高地价,因为这是港府的间接税制,和50/60后的主要收益和储蓄。又不认同高跌预算一定预多很多,因为全球恶性通胀持续。又不认同大花基建钱是一种衰退或经济转型时必要经济手段。又不认同菜园村是临时地有别于一般村屋,村民能住几十年已经比一般人划算了几十年。又不认同西九方案对政府有更好的土地收益和更安全的乘客数量。所以其实政府跟80后沟通很难。

曾偉眠 - 2010年01月20日 10:43

今天把平叔與林生的文章合在一起看,
會獲益良多,謝謝!

梁士心 - 2010年01月20日 10:49

Mr Wong, you can call me skeptical, but I simply don't believe the Chief Executive, or the responsible officials (Mr Tsang Tak Shing etc), are sincere in re-opening the blocked communication channels. Even if they are, I just don't think they can do it. Dead end? Unfortunately yes at the moment.

立道 - 2010年01月20日 10:52

"香港居民"終於第一次"講人話",雖然d觀點都係"側埋一面"
我要再一次提醒各位,根據電視台o既即場調查,參加高鐵示威o既市長,超過一半都係贊成起高鐵o既,佢地反對o既,只係諮詢欠透明度,造價過高,同埋功能組別粗暴通過議案!

hw1chan - 2010年01月20日 10:53

事實上, Bowtie 為了保障自己官運亨通, 自然會把責任推卸在 80 後身上, 他以為這代年青人是容易欺負的 !

平叔 - 2010年01月20日 10:59

誠意向各壇友推薦丁望先生在今天信報的文章。假如政府不懂或不接受此文的分析,無謂再說與年輕人溝通了。但把上街的年輕人看成破壞分子,社會不會和諧,而政府施政一定失敗。

eddie31 - 2010年01月20日 11:00

唔使提醒了, 問題係"贊成起高鐵"同"贊成669億西九方案"是不同的兩回事

平叔 - 2010年01月20日 11:03

說漏了,林生文章當然要看!

eddie31 - 2010年01月20日 11:04

香港居民(?), "溝通"不是以"認同"你的方案為前提的. 要"認同"方可以"溝通", 難怪報上咁多交心廣告, 亦唔怪得政府就係收唔到, 用fm係聽呂到am的, 呢d好似係常識來

eddie31 - 2010年01月20日 11:10

看到一種想法, 就是"溝通"的前提是"我要先全盤接受你的方案". 這種把"溝女"方式用在"溝通"上的思維, 死實

kuiper - 2010年01月20日 11:20

平叔,如果睇埋今日下面信壇 「前天文台長給政府的(反對)意見書」就更加令人深深體會,香港的問題已是全方位,不分年紀階層。政府再充耳不聞,遲早爆大鑊。

前天文台長給政府的(反對)意見書

麻甩佬 - 2010年01月20日 11:30

特首,你可能未做過死臭飛,但你應該做過死『口靚』仔吧!

b

billyh - 2010年01月20日 11:34

連平叔都終於忍唔住要親自出馬 要求官員積極親民。特區政府(或北京政府?)真係要臨崖勒馬 嚴肅檢討喇。唔係後果實在不堪設想。

W

WesLam - 2010年01月20日 11:42

小弟相信政府口中的"溝通", 跟譚惠珠女士口中的"普選"相似, 有其獨特之定義.

d

deer2040 - 2010年01月20日 11:49

算了吧, 只要聽過 2004 年, 劉細良喺商台光明頂節目內有一集講 AO 黨執政,就會明白政府內既 AO 心態,佢哋會認為 AO 先係管理香港既代表,精英,其他意見係無用既,當時王慧麟喺節目到提出呢種心態好危險, 終於天星,皇后,喜帖街,高鐵,都係以 AO 精英心態,話比香港人知我哋既政策係為香港人好,你要接受,其他既只係廢,無用

咖哩羊肉 - 2010年01月20日 11:53

平叔, 自問『八十前』, 但人在IT, WEB2.0的玩意倒也要懂一點點。本週的不能完全同意, 因為立論點有誤; 套句老話 -- 這裡沒有溝通問題, 因為根本沒有溝通! 就以高鐵為論, 鄭局長一開始盤算, 可以在掩護下通過的, 就如她當晚她抱頭鼠竄一樣。怎料菜園村保育成了引爆點, 一子錯全盤皆落索矣。平叔另一個有誤的地方, 就是在現今政治生態下, 上有西環指點, 下有簇攡一大堆被『河蟹』掉的『主流』傳媒, 再加兩三份自以為有公信力, 小罵大幫忙的報章為點綴(難怪網上不少人稱貴報為《人言報》), 自認大官的BT曾怎可以會認真溝通? 又幹嗎要費勁面對一大堆無名的『賤民』乎? 連阿爺都用曖昧的詞語要下屬揣摩, 叫政府的官員又怎能坦誠開放?

eddie31 - 2010年01月20日 11:56

再友上背後阿爺, 視群眾為"潛在亂源"的心態, 特區政府只可以"溝上唔溝落"

eddie31 - 2010年01月20日 11:58

自認大官的BT曾怎可以會認真溝通(或作"敢認真溝通")

w

willis - 2010年01月20日 11:58

平叔打過政府工,
應該好清楚政府做野既方法.
叫佢地拋棄舊方法去學新方法,難矣..........
更何況佢地對網上既青年人有偏見?

網站編輯 - 2010年01月20日 12:19

本網把平叔本周文章及各位的回應電郵予特首辦,當局表示知悉信壇網友的評論。

曾偉眠 - 2010年01月20日 12:31

平叔,小心浮雲跣你一鑊,
開個溝通局給你揸大旗,
然後溝通接受,思想照舊,
到時你做又死,唔做又話你齋噏,點算?

叔保羅 - 2010年01月20日 12:31

在下呢頭講深層次矛盾是: 一方是"君君臣臣父父子子",一方是"主權在民、人權天賦"。
.
果頭另一位空手道長劉政協夢熊先生又有兆,他在今天全版(哇,好大)廣告的結語(超長句式)如是說: .

「試看今日域(?)中,竟是誰家天下」!反對派目無一國,以「公投」犯上作亂,對抗中央,挑戰憲制,妄圖推動「獨港運動」,損害國家主權,危及香港利益,只會人心喪盡以慘敗收場,「爾曹身與各(?!)俱滅,不廢江河萬古流」!

好一句"誰家天下",好一句"犯上作亂". .
點溝通? .君其君,臣其臣;父其父,子其子,又駛乜溝通?

eddie31 - 2010年01月20日 12:36

只差在未下檄文"討逆賊", 哈哈哈哈哈

Chan David - 2010年01月20日 12:39

叔兄:劉政協呢次又自埋地雷矣。小弟唔敢講的兩個字佢大大聲講出來,雖然次序不對,可是,以如此高壓姿態講出來,不就想逼出來嗎?

F

FUFU - 2010年01月20日 12:41

"君臣父子",此所以要大力推廣 儒家思想之故也.

香港政府一口拒絕"孔子誕"為法定公眾假日,大逆不道!

曾偉眠 - 2010年01月20日 12:43

劉政協夢熊先生又有兆?
竟兆出個獨港來?
是三聚氰安引致的嗎?
哈哈哈!

QQKK - 2010年01月20日 12:49

這個特首以起高鐵來作自己任內業積的墓碑.
80後反高鐵,即是打爛佢個業積墓碑,等同剷佢個神主牌, 咁這個小氣特首一定同你死過.
大家南轅北轍, 點溝呀!!!

F

FUFU - 2010年01月20日 12:50

八十後的年輕人,學o野啦,看看真正的"紅衛兵"如何玩政治.

曾偉眠 - 2010年01月20日 12:54

嘅然獨港都可以講,
小弟真係咩野都可以講啦,
你個夢熊有兆有無芥蘭菜呀,
你老母湊大你呀,
八街咸雞蛋!

長川 - 2010年01月20日 12:54

  如何由一個 寂寞的推銷員 做到一個 器小易盈 的特首? 
 
曾蔭權識擦鞋固然人所共知,惟以搵著數出名的煲呔其擦鞋手段卻勝人一籌 ── 在於擦 上級的上級 嘅鞋。
 
遠的不說,君不見煲呔做財政司司長之時,起勢擦老懵懂嘅鞋,當陳太完全透明。
 
所以蔭權識心中只有阿爺,其次係天主,再其次係啲錦鯉;佢點會放喺口頭禪嘅老闆、即係 香港市民 在眼內吖,何況果啲年輕人?
 

 

李思行 - 2010年01月20日 13:00

親疏有別,爹親娘親。。。!

Frederick - 2010年01月20日 13:12

先不從政治立場去說, 中國政府不少部門及官員,官高至溫家寶的,都曾經在新華社的安排下在網上與網民對談. 不要說中國有審查互聯網吧, 但最起碼連溫總都試過同網民web chat, 不少政府部門的官員更定期舉辦網民交流會. 我們的政府有這樣做過嗎?
為什麼我們的政府的官員思想這麼落後呢?

magiccello - 2010年01月20日 13:28

當局表示知悉信壇網友的評論,當局哪次不知悉大眾的討論!問題是知悉後又如何?愚認為結果是不會看,就算看,看完只會態度照舊.甚至想想下次如何可以消滅於萌芽狀況.

態度,想法決定做法.同意諸位的討論.今天我們的政府膠官,所謂問責官員及有權有勢第二代人,心中根本沒有人民,只有自己的利益.不去以時並進,不知世界已變,只要求他人以時並進,但自己以老黃曆看問題.愚好懷疑,今年香港有權有勢第二代人有多少看過<世界是平的>這一本書;有多少人看過世界各地議會如何開會.愚在Youtube就看過我們前宗主國英國下議院如何開會.唇槍舌劍是平常事,議員可以隨時喝采,隨時讚嘆,隨時發出噓聲,打斷英國首相發言,不會視為行為不檢.反觀我們的立法會,不得打斷對方話題,不得發出任何阻礙對手發言的事情,甚至少少的攻擊,都會被視為不文明及行為不檢,這是井底蛙的見識.其背後價值觀反映的是奴性及唯我獨尊,自以為自己高高在上,以為世界真的是他們的.他們的權力不是人民授權,而是靠壟斷,靠世襲,靠共產黨欽賜,難怪可以當人民無到.看看唐英年一副”吹咩”的心態,香港人怎會不無名火起?

在生活上,第三四代人受著不學無術的上司領導,胡亂決定及做事後,第三四代人要幫他們善後,升職無望,又買不到樓,連醫生律師想在港島中產區買樓都被批評為心頭高.而第二代人,就不斷在尸位素餐,破壞香港的基石,要第三四代人怎會服氣?

口口聲聲要和世界接軌,連吉百利廣告都可以批評為教壞細佬,和世界接軌,只是葉公好龍而已.

立道 - 2010年01月20日 13:47

香港政府一口拒絕"孔子誕"為法定公眾假日...只係第一步
放下風,申請多兩三次咪批囉...
所以,一定要堅決反對"孔子誕"呢個陰謀!

小學生 - 2010年01月20日 14:04

我認為溝通是沒有用的形式主義.
無權,無錢,無可換算硬軟件的香港人和有權有錢有高市場關係的香港權貴可以怎樣溝通例呢?
大家基本的:認知,價值觀,行為模式,過往經驗,所愛好的知識和文化,可以說是南北兩極.
難道立法院外的朋友:可以說服心中認為出669億西九起高鐵的認知份子把高鐵turndown or postpone?沒任何可能....反過來說,保守建制份子也不可能給反高鐵人士的道理有0.1%可聽得入耳的point.如何可以溝通呢?
.
多說一例,對功能組別有反對和支持的兩方人馬,其實各自得一個說法,沒可能會給兩方人馬都同意的地方,一個要飲凍茶,一個要飲熱水,迫同一樣,,,,重點便在個"迫"字,當然熱戀中的情人是問題不大,但現在是打架.更可能戰爭了.
.
現在只可能博弈,一定有一方比較不開心,進行的只可能是計量,,,不過因為要在本方陣營的短/中/長期利益間評估前景,所以做一些戲.
要溝通,雙方一定要找到一些共同理念和共同利益,否則,只是虛言,我們無為理會.

S

SPSC - 2010年01月20日 14:26

平叔說,政府應"放下包袱...", 是"...決心和態度出問題" 應"...學習人家怎樣做..." 同意!!
老朱回應說政府"...一點慈悲之心都冇...",
dear2040 回應說問題是"...政府內既 AO 心態..."
長川師回應直指"...器小易盈的特首..."
平叔對AO文化當瞭如指掌, 鴻文清楚指出病源所在, 確又感到無奈悲觀....
期望平叔以過來人的身份, 多談AO文化轉移的方法. 我不奢望現在老一輩的AO會改, 但寄望新一輩會糾正過來.

麻甩佬 - 2010年01月20日 14:34

特首做死『口靚』仔時會否只顧讀書,話 9 之佢當時社會上發生乜叉事?

沒有做過死『口靚』仔,身體內沒有死『口靚』仔的血,所以無從了解如今的死『口靚』仔『口羅』!

麻甩佬 - 2010年01月20日 14:36

特首,去做你與時代脫節,落後於形勢的死『口靚』佬吧!

小學生 - 2010年01月20日 14:40

如果香港可以在1997時獨立,我這不說假話的人會認為:
可能多達75%香港人會想香港獨立or依然英屬.
但是,結果便是形勢比人強.大家晚晚有機會定時聽到国歌,一年見到國慶和回歸的煙火,(可能大家是叫"煙花"吧,我去年先改口叫"煙火"的).
.
現在也一樣,大家不認清,前瞻,到形勢,or知道但不接受,or想改變,,,,,其實是痴人說白夢,只會把自己和身邊人活在痛苦恨尤尤中(當然,高人和理想主義者除外la).
在1930-2010,我相逢的恨尤尤者不計其數,給心情折磨得靈魂找不到下落,到走時,另一半和後輩也搖頭.
要自己和要求別人定遊戲規則要相當完美,先enjoy遊戲,是有理想的人...但我不會愚笨到要如此做70年.苦死了.

高渣 - 2010年01月20日 14:50

小學生兄,同意。看來所謂溝通都要看看你手上有冇籌碼。咦,如是者就不是溝通而係談判了,但談判一定要有common interest,不過看來現在冇,至少在自認有權那一邊看。
一個飲凍茶,一個飲熱水,令我想起早前信壇壇友post嘅詹sir笑話﹕我要飲熱嘅冰水!

平叔 - 2010年01月20日 14:50

咖哩羊肉:你可能說得對。但我希望香港好。按基本法,特區政府是有高度自治權力,其實可以事在人為。SPSC:下期信月我會發表有關AO出路的文章,只是淺談,歡迎指正。

陶尚 - 2010年01月20日 14:59

平叔及信博諸公:有關溝通,可看Invictus。

a

anonymous118 - 2010年01月20日 15:38

如果政府係菜園村居民反對個一刻開始,做返更多"宣傳"(如平叔所講,不是單方面的"宣傳"),應可令更大部份市民支持(記憶所及,當時應有80%支持高鐡興建),可能在並後立法會較順利通過撥款...

小學生 - 2010年01月20日 15:59

"溝通"在我看來是心中認識不認識雙方核心想點樣(可以任何方式互換message),最重要是不可以錯誤判斷對方心中想點,,,,雙方收訊息和給訊息的過程和消化沒有停頓和誤會是最重要的.
到談判,是上了一步,因為對方要點,自己要點,是清晰一些了,所以我認為現在是沒有因為"溝通"不足而有估量/誤判雙方外+裡想點的地方,現在只是有實現/部份實現/反倒/拉倒和不是真實現的對峙,下文如何,我不想知.

S

SPSC - 2010年01月20日 16:01

多謝平叔!佇候鴻文.

E

Europa - 2010年01月20日 16:06

我很懷疑香港是否有真正的自治權,中國的幾個所謂自治區都沒有真正的自治權!一國兩制並表示可以自治,香港在九七後只不過是換了個宗主國而已。特首還是一切都要聽命於中央?

五魚二貓 - 2010年01月20日 16:09

特首=提線木偶。

Wendy-Chan - 2010年01月20日 16:17

香港現在還有少許自治權, 仲可以發言, 總好過大陸上面, 將來就不敢想像係點啦 !

小學生 - 2010年01月20日 16:19

有時大家認為天真一些自己會多一點安慰,多一點可愛.
但相信在這裡的人都明白,面前沒有control panel,連control room 也在5公里外.
更加是坐在control room,面對control panel的工作人員也只是像在美國樂園中很忙的toy studio 內玩耍中的小朋友.
悶時說下,閒時示威下,斷食下,可以平衡心中的挫折感而已.
其實很傷,just another psyco drug.

小學生 - 2010年01月20日 16:26

可以做的是,香港有人身自由,有市場自由,是真實的control room,面對真正的control panel,一切掌握在自己start的30年,may be 可以是real jet pilot.
政治的,要高手了,(如有的話?),,不過,有都去中國,因為panel is there!

咖哩羊肉 - 2010年01月20日 17:08

平叔善誦善譸,在人言報立論,當然是吾等晚輩之福,亦是港人之大幸。雖有云道不同不相為謀,但自由包容之礎下,各自殊途同歸,亦是當今所謂『新社運』特式之一也。耳聞目睹當今上至特首行會召集人,下至各界學人,將問題強以『八十後』來劃一之,未免將問題太簡化,一竹篙打翻一船人,忘記了當今時代個人主義和獨立思考之普及,當中敝竊以為閣下文中引述陳克勤議員提問,不獨顯其學生問師長那種的政治思考水平,亦突出了其對同輩了解之乏乏。其誤之大之深,不免有點憂心仲仲,廿年前的解决方法,恐怕再難彰效矣,平叔閣下以為如何?

又:網絡間已在不少民眾,轉載閣下對數月來在信壇的一段感言,支持者亦甚眾。

我在信報寫的文章,莫名其妙地變成只可以在信報論壇刊登。但我放下包袱,用真正身份與網民溝通。有特首的朋友認為我處處批評政府,政府說東我說西。其實我是以事論事,不少意見與部分年輕網民不同。例如我不主張在現階段取消功能組別議席;我對總辭有保留;我贊成「微調」政策等。但我沒有在網上受到個人攻擊。更重要的是我發覺很多網民(包括不少年輕人)的意見是非常有道理,但政府有看過嗎?』

咖哩羊肉 - 2010年01月20日 17:26

當今本港政治生態之扭曲,金權政治若隱若現,無論在上位者還是代議之仕,莫不以『打工仔』心態,甘於當行政人員,政事如舞台,角式扮演而矣!莫說要當領袖在權力下做出更多的事。

莫乃光 - 2010年01月20日 17:42

Totally agree, how hard is it?

So Sing Sing - 2010年01月20日 18:20

建制派人士一提及'一一六事件', 總是說那些'八十後'是有'高人'推動. 其實有那一位'高人'有那麼大的魄力號召那麼多的'八十後'? 這些參加'一一六'的'八十後'身處同一個環境,感同身受,再經互聯網已形成了新的力量,曾浮雲再不拭目看清楚勢必誤事. 把'一一六'推給'高人的推動'是個最易找到的藉口,也最誤事. 還是奧巴馬精明,懂得面對facebook裡群眾的意見.

Sota - 2010年01月20日 18:47

與年輕人溝通有多難?

Ha ha it is no longer about communication. The Beijing gov't now clearly views the demonstrators to be opposers for economic development in HK!

This, I can assure is to against the will of NOT only the rich, the power but also a lot of SME factory owners! Sympathy for the younger generations will evaporate soon, followed by blood and tears! First to hit will be Chan Hua Man and her followers! Watch out!

Opposing others to "fat dak" is a death penalty in HK, remember!

深挖洞 - 2010年01月20日 18:47

平叔所言喪是。

SIMPY - 2010年01月20日 18:48

[有怎樣的老闆, 就有怎樣的伙記]-----溝通就等於退讓, 退讓就等於示弱, 示弱就會亡黨亡國, 這是香港大老闆的思維方式, 浮雲只是照老闆吩咐而為, 真係無謂強責了.....當然, 浮雲可以做戲咁[意見接受, 能度照舊], 連這點都不做, 老共權爭已到了生死相搏, 快見底牌的時候了.

五魚二貓 - 2010年01月20日 19:09

Sota中了邪,流奶強上身la!

Sota - 2010年01月20日 19:16

No I am just speaking the truth gae!

Pals may need to know what is the bargaining power of HK in a Greater China!

Sota - 2010年01月20日 19:19

I used to go to Singapore on annual basis for work. Found there are differences but also similarity of Singaporeans and HKgers.

What the BJ gov't should learn is to rule HK as Lee KY rules Singapore. Carrot on one hand and Big Rod on the other hand!

Sota - 2010年01月20日 19:28

"溝通"在我看來是心中認識不認識雙方核心想點樣(可以任何方式互換message),最重要是不可以錯誤判斷對方心中想點,,,,雙方收訊息和給訊息的過程和消化沒有停頓和誤會是最重要的.

80s and some others MUST know that despite the claim for democracy, the most IMPORTANT in HK is but $$$. U invest in mainland related stocks because U expects they will go up pretty fast. U travel daily to the mainland because of higher returns. Now the Democratic Party dared to reject the bill to build the heart artery to major cities in China???

Ha ha let us see how the voters will vote in two years time (or after resignation of Pro Democratic camp). That will be an indication of the silent public!!!

Just heard Democratic Party lost in the US, and so was KMT in Taiwan. Don't be so "old 定" as the younger generation may NOT know the minds of 40s, 50s, 60s and the early 70s!!!

五魚二貓 - 2010年01月20日 19:54

美國和台灣早已實行一人一票選舉,輸贏由選民決定,公平之至。害怕"公投",阻撓"公投"唯有中國共產黨,心中怕得要死,已到了神經衰弱的境地,害怕面對人民、只有逃避現實!有種來一次"公投",用人民的選票決定誰來執政吧!

hk852 - 2010年01月20日 20:07

特區連中央都未能好好溝通,怎麼還得閒和香港普羅大眾溝通呢?

Sota - 2010年01月20日 20:17

Pals, read read Mr. See Wing Ching's comments today. I don't like him but he, like many of my elder generations, are pratical and TO THE POINT!

我出社會工作已四十多年,其中有一項經驗值得與讀者分享。對於已經發生的事,我們都不難找出原因,並予以解釋,人人皆有一套自以為是的分析。因此,擺龍門陣的時候,大家都可以討論得口沫橫飛,都可以對社會上未解決的問題很有辦法。問題是他們提出的辦法大都沒有機會嘗試,即使有機會落實,成效亦與想像中差很遠。要辦法比困難多並不難,關鍵是這些辦法能否真正解決問題。

反高鐵事件暴露出香港社會確存在著不少深層次矛盾。很多人都簡單地把原因歸結為政制不健全,只有盡早實行雙普選,才能解決民眾對政府的不信任問題。然而,民主是否真的是一方治百病的靈藥呢?世上已發生的先例卻說明事情絕非這麼簡單。菲律賓、泰國、烏克蘭……等國都已經建立了相對公平的合乎西方理念的選舉制度,但他們社會存在的問題都解決了嗎?事實仍距離人民所期望的很遠。

我家的菲傭就常懷念馬可斯時代的生活。而在泰國,反對讓農民一人一票的,竟是那些教育水平較高的城市人。烏克蘭在橙色革命後,人民選出了自己擁戴的尤先科做總統,但他上任後,不但解決不了原有的舊問題,還帶來了很多新問題,人民的實際生活過得比以前更苦。今次大選,首輪勝出的,竟是一度被人民丟棄的舊電池——亞努科維奇。

尤先科的主要錯誤是無視俄羅斯的存在,他的親西方政策,替烏克蘭人帶來的都是苦難,結果烏克蘭人只好重投親俄派的懷抱。連原先跟隨尤先科一起親西方的美女總理季莫申科,在今次參選時,亦不得不行親俄路綫,形勢比人強,人生大部分的選擇都是礙於形勢,而不是順從理想。

香港的民主派,犯了與尤先科同一樣的錯誤,就是無視中共的存在。中共對香港的影響遠超俄羅斯對烏克蘭的影響,但香港的民主派都把香港的政制改革的前途,建立在與中共對抗的基礎上。這種策略只能證明中共不夠民主,而無法讓香港的民主政制有改善的機會。香港人所需要的,並非是不惜犧牲去證明中共的不是,而是如何在中共長期在中國執政的前提下,尋找香港的空間。若以結束中共的專政,作為香港現時民主運動的目標,是不切實際的。

無疑,今次反高鐵事件與香港目前政制上的缺陷有千絲萬縷的關係。但我估計,香港的政制發展還有一個相當長的時間都沒法達到泛民的理想標準。如果我們因為政制未符理想,就要令建制癱瘓,那只會促使建制派全面反撲,結果導至社會問題激化,大都分港人都可能要因此而付出代價。

因此,我不贊成把社會上的所有問題都歸結為政制原因,朝這個方向去解決問題,只會令問題更難解決。有時,我們需要先解決次要問題,然後才有條件去處理主要問題。

(轉載自2010年1月20日am730C觀點)

One main reason why the Democratic Party dared NOT to join the "referendum" may be they know that their supports are NOT that solid.

As I speak to a lot of 40s to 70s, QUITE A LOT DO NOT AGREE with what the 80s been doing!

Life to my generation is about survival and making more $$$, safely and comfortably, sorry to say (as we had VERY difficult times when young - ate shit food, NOT a single chance to travel, had to work even at college, no car even in foreign country, living in basement....of course no $$$ dating....). Expereince is if U have $$$, U will have freedom ANYWHERE on earth (mean but frank comments!).

Good luck the 80s. There are now good ER service even if your heads are all broken by the police's rods!

小學生 - 2010年01月20日 21:06

這星球,
兩個人便可以對立,
三個人便有政治,
現在
7500000
120000000
600000000
相信沒有人希望這星球得自己一個人,(雖然世界是您的了,但相信半年便想死,更一定死.)
如果不懂得在任何人間議題上,深切明白其實"是是但但"+"日子過去"先是人類可活到今天這高文明的行為智慧藝術.
先會以為一些價值觀是真理,正正這些價值觀真理化破壞了我們高文明的行為智慧藝術的高彈性,把人間真實騙局化,斗爭妥協化的彈性封在假智慧騙局中,一代一代害死後生.
大家看看bee 和 ant,再想想自己多聰明,多叻,多折天賜之福.

小學生 - 2010年01月20日 21:35

如果想中國和香港有更尊重人權,民主,平等,公義的社會形態模式.

雙方進行高文明的:和緩/尊稱/有人間和華夏文化的行為智慧藝術,在高彈性中博奕玩政治藝術,
在"是是但但"+"日子過去"的土包子中,摸住酒和茶杯過河,大家如果說這不可能有效果,打死我也不信.

一定要在頭角崢嶸,口誅筆伐的環境中,使用別人不讚許真理便是罪大惡極的賤人,來使香港中國更重人權,民主,平等,公義,做到而有效,對我這土包子,腦中只打印了頭角崢嶸,口誅筆伐的場面記憶,永永遠遠烙下,掩蓋消滅了華夏中庸的童年.

eddie31 - 2010年01月20日 22:58

SO兄,本人有一個寫開博客朋友曾有以下妙答回應"高人"論: 真正的"高人"是在網上交流的網友的集体,政府要找那個"有位格"的"高人",就不必教精他們,讓他們繼續給不知那裡冒出來的示威者嚇完又嚇。

eddie31 - 2010年01月20日 23:01

矛盾存在,是不爭事實,逃避也逃不了,大家深思罷

阿士匹靈 - 2010年01月21日 00:41

施永青說的是否 to the point?

民主政制是否即時解決到社會的深層矛盾? 當然不是. 馬可斯時代的菲律賓是否就較現時好? 那要看你是那一類菲律賓人.

民主政制當然不保證能即時選出最好的管治人. 如果參選的是唐鷹年和梁震鷹, 那最後選出的都未必是好的管治人. 但民主政制的好處就是, 假如選出來的人未能達到人民的普遍預期, 那當他要競選連任時, 就未必能再得到選民的支持. 就如假設目前憎蔭權要爭取連任, 而可以有權選他的是全港市民而非北面的阿爺, 那他在高鐵問題上就未必會如現時般處理.

阿士匹靈 - 2010年01月21日 00:44

又如現時的功能組別議員的選票非來自大財團大地產商, 則他們的立場又會否支持 669億起一條高鐵? 如果他們的選票是全港市民, 那他們是否起碼會將表決推遲一點再作研究?

Henry Kar Ming Chan - 2010年01月21日 07:20

TO : CE of HKSARG:

"Whatever course you decide upon, there is always someone to tell you that you are wrong. There are always difficulties arising which tempt you to believe that your critics are right. To map out a course of action and follow it to an end requires courage." Quote from Ralph Waldo Emerson.

PBrega - 2010年01月21日 08:06

Henry Kar Ming Chan: Ideally, CE can make a good decision, but practically, he cannot. Because he is not only a puppet on the string, but also an incompetent mediator. Why so? Because the puppeteers have totally the wrong idea about Hong Kong. They regard Hong Kong as a threat of rebellion, and most of the Hong Kong people are run-aways. This antagonistic is not generated by us, but by those puppeteers, for the benefit of those haves.

PBrega - 2010年01月21日 08:27

Wing Ching's comments also have some very good points. Nowadays, lots of those haves in Hong Kong would like to see the hostility between Hong Kong opposition and China. They can really benefit from between.

Henry Kar Ming Chan - 2010年01月21日 09:07

TO : PBrega,

The good decision may be changed to the bad one because of the pressure/comment from Executive Council members and the internal senior Government officers. This is because the CE of HKSARG can not be the member of political party just like Mainland China and Macau. He can not have his political party members to support his policies within government structure. May God grant him the courage to change this unfair organizational structure. God bless HK.

Q

Quncy - 2010年01月21日 12:31

Well, 容我懶得修飾用詞.......
馬後炮, 又有多難呢?

Anyway.... 我又炮下...
我在萛是大公司工作, 公司提供的訓, 正是今天官的工作態度。例如 "Anyway you can't please everyone" ; "Learn how to supress the noise" etc etc.....

Get things done 就是大前題, task assigned 就要遇神殺神地 Get it done. 鄭汿華, 正是這樣吧....

其實方案不在16號通過, 或者進一步諮詢, 結果是甚麼呢? 是 好麻煩, 做多好多野, 而且變數多, 更難 get done.

但某幾十人麻煩, 相對另一處幾百人失去家園, 再相對環境破壞, 甚麼是最重要?

Sota - 2010年01月21日 13:01

"但某幾十人麻煩, 相對另一處幾百人失去家園, 再相對環境破壞, 甚麼是最重要?"

So short-sighted! How many if HK loses its competitiveness in the future, leading to jobless for thousands or even more. Plus the villagers are handsomely compensated and can live anywhere in the NT!

Please, 80s, U must have been to Japan and know the rapid transit that connect major cities including Tokyo, Osaka and Hoikaido. Many were also affected in the last century. Now most Japanese use this "bullet" train for business and travel. Please let me know why there is NO NEED for HK to have ANY of similar railway to connect to the FATEST growing country on EARTH today!!!! Please enlighthen me!!! Remember one major reasons for HK's success over the past 150 years is its role as the MAIN hub for trading and financing for the Greater China region.

My only enquiry is about the capex to be invested, and details of the financial model!!!

Sota - 2010年01月21日 13:09

"馬可斯時代的菲律賓是否就較現時好? 那要看你是那一類菲律賓人."

I talk to bankers of Philippine banks annually. Don't be so naive to think that there is NO more corruption in the country nowaday! It is just as serious although more subtle! Philippines, despite its FULL democracy, will always be a rotten apple in Southeast Asia. That is why over 10 million OFWs go everywhere for their living. Inward remittances of these OFWs accout for nearly 10% of the country's GNP!

Taiwan also has "democracy" and look at its terrible economic development over the past 8 or 9 years!

Singapore "seems" to have democracy but you always know who is the big boss!

Only the VERY naive think that full democracy can solve anything on earth, including poverty and job opportunity!!! My guess is HK will become just a BIG PIG with meat cutting to pieces to feed those voters who choose the leader, once we have the "full democracy". Experience told me (sorry to say) most in HK are easily influenced by logo and jargons! No that different than Taiwan.

阿士匹靈 - 2010年01月21日 13:13

總站不起在西九不代表不起高鐵. 反對 669億方案不代表否定高鐵的作用. 只求提升表面上的所謂 competitiveness (其實只求滿足阿爺的要求), 就是那些既得利益者 '長遠目光'.

eddie31 - 2010年01月21日 14:14

阿兄, 看看目前政府的spin吧, 對高鐵只可以有絕對化的"起"或"不起"兩個極端, 我其實十分同意你的看法, 但民調就不分對錯一概打成"絕對支持"no matter what的一方, 這種spinning用在更敏感的議題如23條或政改, 香港等暴動好了.

choinm - 2010年01月21日 14:24

就一人一票菲律賓問過生意伙伴、朋友、菲傭......暂時結論係:

輪流貪!

文若 - 2010年01月21日 14:27

@Sota
按照您的看法,香港未來的定位,年輕人的著眼點應該是什麼?

Sota - 2010年01月21日 15:50

Pals, I never object to demonstration and the will to express one's opinion. I agree on disagrees. However, waht I object is those who disagree because it is from the gov't or from other parties which appear to be connected to the gov't. Everything from our gov't MUST be bad, everything! ALL pro Democratic Party Legislators had to vote against the bill. ALL, but have U ever asked the voters who voted for U two years ago. Have U asked the MAJORITY, including NOT only the 80s but the 40s to 70s or even the 20s and 30s??? Sorry to say I view these legislators opposed for just the sake of opposition, without EVEN considering the will of the silent majority. I can tell U that some of these who quit WILL NOT get elected again.

I know the silent majority in HK. Again sorry it is these VAST majority who work without any complain by building up HK. To these making money and have a sense of security IS ABOVE ANYTHING EVEN INCLUDING THE SO-CALLED DEMOCRACY! Let us see how the voters react to all these nonsense lately!

文若 hing, the younger generation should first learn a few things: 1. HK was built NOT by them; 2. They should treasure their current standars of living; 3. They should try to work really hard, I mean really hard with self initiation before asking for returns.

And one more comments: Their parents should also be responsible, as I know too many who spoiled their children like HELL! They give the best to their kids, best cloth best food lots of pocket money. How can any kid grow up will have incentive to strive for anything??? Most of these 80s grow up in greenhouse and JUST too naive to fall for anything. Maybe a big rod will help them to wake up, know that 1. every animal is fair but some are definitely MORE fair than others; 2. Life in HK is about making $$$ more than anything; 3. U can only achieve anything only after working hard and saving hard, unless with helping hands from parents; 4. U won't be respected by the elders unless they really notice your efforts.

A few gestures with LOTS of make ups (such as Ms. Chan Hau Man) will NOT work!

Balsem - 2010年01月21日 15:55

尊敬的民選議員:與年輕人溝通有多難? 是否太老餅,有代溝,請反省...

eddie31 - 2010年01月21日 16:06

They give the best to their kids, best cloth best food lots of pocket money---depends la, I know you come from a well-off background, perhaps that's the way you witness in your circle. But looking back at my old friends and some of their kids, they are neither high income nor very well-off, and their kids are certainly not attending international schools or go travelling every year. Your description certainly doesn't match their current way of lives.

Daniel - 2010年01月22日 00:17

....I assume you know then [Sota: I know the silent majority in HK. Again sorry it is these VAST majority who work without any complain by building up HK. ]
The resource (of both the government, 爺爺 and those organisations benefiting from government actions or inactions) are all paid for with tax dollars. The opposition (democrats ) have none. That tells you a lot.

Daniel - 2010年01月22日 00:19

....Sota, May I ask who is putting all the roadblocks to a fair election of all?

Daniel - 2010年01月22日 00:31

....民主 = 由民作主
It has not had much with solving people living 民主政制是否即時解決到社會的深層矛盾?
中共冇民主政制, 高高騎在人民頭上 Admit that and do not say that 共朝有民主.

Sota - 2010年01月22日 01:04

Daniel hing, don't disagree with U.
But please re-read See Wing Ching's comments.

Let us be frank. U just CANNOT deny that HK depends a lot on China, and so are our pockets!

No one will agree that China has any kind of democracy near to those available in Western World. Not a single doubt about it. One thing HK is similar to Singapore is U just cannot deny the existence of Malaysia, a treat neighbour! but u have to know how to cooperate with it and strike for win win outcome! Same for HK. No matter how loud U shout, the Communist Party is still there and may last LONGER than you imagine. Either U continue to fight with it, ending up with NOTHING, Or U try to cooperate and earning good money. U ask me which one I will choose. Sorry I am old and no longer have the courage and spirit of the youth. I willl go for the latter. Sorry to tell U when we were young, we all went to demonstration against the June 4 Killing Event! Those mainlanders I know who flied to Canada and the States after June 4, again sorry to tell U, are now "touching the wine glass" with mainland officials.

My believe is 1. Life is a compromise; 2. Most important is to generate $$$. No one will respect U no matter how DEMOCRATIC U are, if U are broke (just look at the countless blacks in Harlem! 3. Democracy is not a panacea for all diseases such as poverty, jobless, health care system, economic growth, inflation and so on. Instead many political crooks jump to the boat with the stupid hat of democracy. 4. A REAL success of democracy depends on a WHOLE lot of foundation, among which include a. education level; b. culture and particularly open-mind set (which again sorry to say most Chinese do NOT have); c. economic development; d. social security net; e. innovative spirit. Sorry I don't think HK will run well at present even with full voting for chief executive. A lot of prerequisites are still missing. Look at the whole lot of Chinese societies nearby and tell me they run well with the so-called democracy (In Taiwan, the number of "black $$$" votes may be beyond your imagination. In Singapore, ask who chair the SingTel, Temasek and what Lee and Lee's main business is).

My understanding is the more you try to touch the threshold of the mainland gov't, the harder you will suffer. Please remember the honeymoon between HK and China is LONG gone!

Daniel - 2010年01月22日 02:08

...Sota 中共冇民主 it is ok for a third world country.
It is NOT ok for a country to be a super power. And worse. It does not admit 冇民主. 共朝 control 全國人大 which claims to be a democratic institution.
It has a very very good constitution indeed. But 中共 circumvents everything therein with 三權合作.
It is undergoing 津巴布韦化 / 缅甸化 and 中共 claims they have done a good job?
中共 use tax dollars not its own money to support people bragging that it has done a good job.
公安 , fully paid for by Chinese taxpayers, arrest people for opinion against 共党.
Seems you feel that making money this way is ok - that is your opinion which I do respect.
It is below me to believe that …. 中共皇朝 = 进步. 無中共皇朝 = 無进步

Sota - 2010年01月22日 04:06

Daniel hing, your points already understood by many of us. Full agreed. But read carefully about what mr. See and I said. Men! making money is the real rule. The truth is Who (including MOST democratic countries such as the US, UK, Germany, Italy, Canada) the F care about all these in China. They all use the human rights issue as some sorts of "weapons" to bargin to their benefits! Why should white faces show any sympathy of the lack of democracy or even freedom of speech of the lower class yellow face (If you still think menkinds are treated equally, I can but say that U must be rather gree and naive!).

The problems caused by the 80s is now viewed by the Beijing gov't as a hinderance to the development of HK as a strategic economic city. Result? Possibly increasing focus and tigher monitor. No use? Then use force!

I don't want to ba ba ba support this or that. I just want to indicate what some of the silent are thinking.

Good luck and not get hurt!

Sota - 2010年01月22日 04:12

Also, 民主 has been used toooo often by toooo many. What is meant by that anyway. What I know in reality is the more $$$ you have the more 民主 you own. Period.

Sorry again but look at the Blacks in the US. Any 民主 for them even though they are a part of the democratic society. I can tell you no one will care about them even if they get sick and don't cover by insurance. Look at the reality and NOT something you imagine to be good!!! The US society is far far away from the democratic world many of you might have dream about! Inequality is already institutionalised in their education, job and political systems!!! Wealth is passed from one generation to another. If your parents are alumni of Harvard and donate quite a lot to the school, then I can assure YOu will get sig. higher chance of getting in. Same for MBA school. Career??? Old boys' clubs ma!!! Political machine will work for you if you are rich enough!! Look at the investment bankers and see how they continue to live comfortably despite the onset of the sub-prime loan crisis. U??? U might have lost your job. Ur house been foreclosed and U are now homeless. Bankrupt! Divorced! Crying every night! Who the F care!

Boy that is the reality!

Remember NO MONEY NO HONEY!!! That is the hard core FACT!

PCYK - 2010年01月22日 06:00

@Sota, your argument about democracy can also be applied to the following questions:
What is Love?
What is Patriotism?
What is Loyalty?
What is Respect?
What is Honesty?
or for that matter,
What is Money?
What is Fact?

Daniel - 2010年01月22日 07:47

.....Interesting thought about 中共's intention [Sota: as a hinderance to the development of HK as a strategic economic city. Result? Possibly increasing focus and tigher monitor. No use? Then use force!]
和谐和谐 掂掂掂!!!!

Henry Kar Ming Chan - 2010年01月22日 08:44

TO : CE of HKSARG,

"A day lived without doing something good for others is a day not worth living." Quote from Mother Teresa.

"A day lived with doing something bad for others is a day worth remembering. Never again!" Comment from Henry Kar Ming Chan.

吴清心 - 2016年03月20日 19:02

不好意思,借貴壇的人氣來聲討信報論壇網管和編輯的胡作非為,打擾了請勿見怪!。。。。。 關於:吳清心早前發表的 “信報網站論壇的三宗罪”被論壇內部網管人員

蜻蜓88
石亦雲

文見亂

Sammy699

侈哆 

Liberphile

等人

假冒壇友(查其壇內空洞無文)

連續跟帖10多個蓄意以莫須有的五毛宣傳不道德或某信仰主義去誤導他人神功戲貼文怪異、、等等言論來蓄意抹黑惡毒攻擊本港土生土長的著名詞曲作家音樂製作人吳清心先生意圖隱瞞其網管編輯心理變態和無能真相--信報論壇不少言論主觀偏頗欠中立網管編輯無能和素質低下自甘墮落讓其他壇友一同起哄我哋今日去邊度搵靶射?),可謂心狠手辣惡毒至極然後該貼再被刪除

 

針對本港土生土長真心實意的愛國愛民愛心音樂家吳清心先生的無理刪帖行為其實早已開始見一貼刪一貼諸位可以在吳清心論壇中發現真相

 

附注一

劃破黑暗的時代 指引光明的路向《回歸浪漫的世界》“萬家燈火 驅散黑夜, 走向光明  共同尋找”是純紫攜手吳清心正在演繹的動人新曲《回歸浪漫的世界》其中一句重要的歌詞內容。以純紫吳清心為靈魂人物的以諾歌唱音樂藝術文化團隊,在這個黑暗的世代,正在克服種種艱困地勇闖光明的路向,要帶領這個時代的人們在黑暗中劃出一道破口,讓光芒照耀,燃點人民新希望的曙光,越照越明亮,直至全球回歸浪漫的理想實現。 “愛心”、“公益”、“分享”是以諾陽光基金會及以諾文化傳播的核心文化,以諾的項目與使命包括:一)國家公益活動《為國謳歌》全國起動二)民族文化使命《浪漫的中華》環球巡演及三)國家民族任務《以愛之名唱響大美中國夢》下鄉獻愛心活動,加上為了配合我國新一代領導人全球戰略部署的是此活動《全球回歸浪漫香港起動》等,均是屬於愛國、愛民、愛地球的國家級、國際性和宇宙性高端事業。

純紫與吳清心去年12月在中國起動了為國謳歌公益巡演浪漫的中華--

福的惠州》,得到了國家機關中央媒體及各方鋪天蓋地持續兩個多月的報導及讚譽這次活動也正好在香港這裡舉行慶功宴感謝大家一同出席和祝賀這樣不可替代被譽為貼近國家新一代領導集體的治國理念和心聲的皇家御用音樂團隊兩位核心靈魂人物本港著名詞曲作家音樂製作人吳清心老師及國寶級歌唱家純紫小姐他們可謂是影響深遠的音樂家正在為國家為民族和為全人類地球村作出貢獻

 

純紫擁有非一般的天籟音色和音韻的結合可以挑戰宇宙最強音的歌藝成為地球上極少數具有靈性的真正天籟之音屬於中國的軟實力之一唱出和平友愛的中國資訊到全世界為全球4500萬客屬人士為家鄉為香港為祖國及為本地樂壇爭光

純紫吳清心受讚譽愛國浪漫是永恆的主題http://ent.qianlong.com/2016/0104/242472.shtml

 

附注二

音樂救贖攜手傳遞愛的正能量:。。。而音樂家卻可以通過音樂演奏出一場無聲的教誨將愛傳遞給更多的人心中懷有愛的人創作出來的音樂往往可以帶給大家一場不同凡響的視聽感受在有限的創作時光中吳清心譜寫出了十幾首美妙動聽的音樂作品並迅速獲得了香港大眾的喜愛不僅如此專業領域也對吳清心創作的音樂給予了一致的贊許就像習主席在文藝工作座談會所說的那樣文學家藝術家只有在中國夢實踐中把自己當作群眾的忠實代言人耐得住寂寞才有可能創作出接地氣經得起時間考驗的精品

讓愛飛翔一場音樂知音的旅行吳清心和純紫他們正是用自己生命的積累和心血來創作了中國夢主旋律的系列文化歌曲

 http://www.newspaper365.org/yule/yinle/2014-12-17/10496.html

 

只有登入後或登記成為會員才能發表意見

版規:

  1. 網站編輯或網站作家開題,網友可回應。回應必須貼題,請勿重覆;勿發表誹謗,人身攻擊或不雅內容。
  2. 網站編輯有權發表或不發表網友張貼的內容。(請參閱議論守則)
  3. 開題之網友可編輯其在過去7天內發表之論題,或刪除相關回應。

查閱 FAQ

信報簡介 | 服務條款 | 私隱條款 | 免責聲明 | 廣告查詢 | 信報會議中心租賃 | 加入信報 | 聯絡信報

股票及指數資料由財經智珠網有限公司提供。期貨指數資料由天滙財經有限公司提供。外滙及黃金報價由路透社提供。

本網站的內容概不構成任何投資意見,本網站內容亦並非就任何個別投資者的特定投資目標、財務狀況及個別需要而編製。投資者不應只按本網站內容進行投資。在作出任何投資決定前,投資者應考慮產品的特點、其本身的投資目標、可承受的風險程度及其他因素,並適當地尋求獨立的財務及專業意見。本網站及其資訊供應商竭力提供準確而可靠的資料,但並不保證資料絕對無誤,資料如有錯漏而令閣下蒙受損失,本公司概不負責。