文見亂's 的頭像

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中國高鐵一定要建造,並且要快。

 在此輸入圖片註解

中國高鐵一定要建造,並且要快。(香港亦是!)

高鐵是近年來中共投資最多的建造及最為爭論的項目。
為什麼中共那麼注重這方面建設。
起高鐵對中共是百利而無一害,我們時常從高鐵是經濟效益
方面去看。根據我一位由老點軍校出身的校友(是東南亞軍事專家。)
我們忽略了軍事上的重要性。實際上,中共起高鐵最重要為將來行軍調將所建造。
中國人民解放軍總兵力(包括陸,海,空以及第二炮兵(戰略導彈部)估計有230萬兵力的中国人民解放軍是世界上最大的常备军。
如果,我們小心去看高速鐵路網會發現,它們是沿著七大軍區而建立。(沈阳军区,北京军区,兰州军区,济南军区,京军区,广州军区,成都军区等。)
萬一任何地區有暴動,又地方公安控制不了到時可從鄰近地區在非常短時間可以調動到。

中国人民解放军

所有評論

文見亂 - 2011年01月06日 00:40

事實上,現在各地區的民怨聲載道萬一有什麼差池而地方管治不了,如果不立即抑制有可能漫延到其他地方,到時真係一發不可收拾。

trashtalking - 2011年01月06日 00:49

文兄,不論打仗,平亂或走佬,這個鐵路網起來係保中國的命......

Daniel - 2011年01月06日 00:52

... [[[文見亂....我們忽略了軍事上的重要性]]]
您是否知道高鐵是很容易被破壞?

文見亂 - 2011年01月06日 00:58

trashtalking兄,對!可是在共產黨來看,平亂是他們的第一優先,打仗是其次。
(Happy New Year to you, a little bit late hope you don't mind.)

文見亂 - 2011年01月06日 01:02

Daniel,有什麼東西係唔可以破壞?
你需要陸軍內部有工兵是維修dept。

trashtalking - 2011年01月06日 01:05

如果中國俾人打埋嚟,鐵路冇俾人炸,那多半是鐵路網太廢,炸嚟嘥鬼氣......

trashtalking - 2011年01月06日 01:08

換個角度睇,點解中國鐵路不斷提速呢?提速可以載人載貨走得更快--打仗咪就係爭分奪秒......

trashtalking - 2011年01月06日 01:09

文兄,吃皮撩依雅!

文見亂 - 2011年01月06日 01:15

再香港政府一意孤行就是需要配合中央軍事行動。
駐港部隊由陸軍、海軍、空軍部隊組成,是一支合成部隊,下轄一個陸軍步兵旅、一個海軍艦艇大隊、一個空軍航空兵團,總人數不明(未公開),总部设于中國人民解放軍駐香港部隊大廈

陸軍
三個步兵营
一機械化步兵營
一个炮兵连
一個工兵團
一隊偵察/特種部隊
侦察营
后勤基地/深圳觀瀾
訓練基地/東莞黃江
[编辑] 海軍
一個分隊
駐守昂船洲海軍基地,裝備六艘037II型導彈艇,兩艘074登陸艦及其它輔助艦艇
南海艦隊 38081隊
[编辑] 陸軍航空兵
一個直昇機團(駐守石崗機場)
裝備國產直-9直昇機
[编辑] 司令部
三軍總部(位於中環添馬艦中國人民解放軍駐香港部隊大廈)

文見亂 - 2011年01月06日 01:21

《中国军力报告2006》中的中国军区划分与集团军分布状況

中國人民解放軍駐香港部隊

(From Wiki.)
中國人民解放軍駐香港部隊

《中国军力报告2006》中的中国军区划分与集团军分布状況

Daniel - 2011年01月06日 02:31

....[[[文見亂 Daniel,有什麼東西係唔可以破壞?]]]
Road and regular railroad with linkable metal rail are very easy to repair after bombing. 工兵 will have problem fixing high speed track.
High speed train travelling over 200KM/hr could easily be destroyed by suicide bomber. Defense of rail line is long and tricky.
But I do agree one thing.
China should pick an area where the west is weakest to expand its dominance.

文見亂 - 2011年01月06日 02:58

(此留言己被博主刪除。)

Daniel - 2011年01月06日 03:02

...文見亂 ...high speed rail, unlike air travel, happens to be a weak area in the west. That is from a civilian transportation point of view.
HSR has very little or limited military use indeed.

文見亂 - 2011年01月06日 03:39

Convoy operations are the most efficient way of sending supplies and troops forward, but they can also be vulnerable to attack.

The convoy commander needs to anticipate all potential dangers. This will require a detailed "risk management assessment".

Overall responsibility for the march column lies with the convoy commander, but a convoy will normally be subdivided into smaller groups. Each of these groups is led by a march unit commander who is in radio contact with the lead and rear vehicles of the unit. The lead vehicle is the pacesetter and makes sure the convoy follows the planned schedule. The rear vehicle deals with maintenance, recovery and medical aid.

The number of vehicles in a march unit varies but is normally between 20 and 30. Once the convoy has passed the start point and is on the road the occupants of each vehicle need to work as a team, so an appropriate crew mix (balancing inexperienced and experienced personnel) is essential. The driver and assistant driver have been briefed and have strip maps of the convoy route.

Convoys can be drawn out operations so regular halts must be planned along the route. These halts serve several purposes, such as vehicle maintenance, refuelling and cargo checks. The most important reason for planned halts is to provide rest. Most accidents during convoys are due to driver fatigue.

Drivers must know the minimum, maximum and catch-up speeds. However, each driver will adapt the vehicle speed to the actual road conditions. Drivers should slow down in rain or icy conditions. Speeding is the second most common cause of convoy accidents.
Convoy communications are normally via radio. Signals must be planned, rehearsed and understood by all personnel involved in the movement. Radio communications allow rapid transmission of orders and messages between widely separated vehicles but when radio contact is not possible - e.g. poor reception, security risk - visual communications are used.

文見亂 - 2011年01月06日 03:40

Weakest points of convoy:-
- Slow movement.
- Can also be vulnerable to attack.
- divide into too many small units (easy for enemy to eliminate.)
- Fatigue.
- Poor communication.

文見亂 - 2011年01月06日 03:52

CONVOY AMBUSH

An ambush is always a potential risk in a hostile enviorment.

Secrecy in the convoy planning stage is imperative.

Leaked information allows the enemy to plan and rehearse an ambush.

The date, duration and route of a convey must remain " top secret"

文見亂 - 2011年01月06日 05:04

在現今通訊快速發達,如果六月四日當年有今時今日的通訊,齊集同疏散都比較迅速,後果有好大分別(相信唔會死咁多學生,等。)相對政府就比較難去控制,為了這類事件再發生而比較容易控制,短時間調配附近的軍隊來控制,因此高鐵是最適合的運輸工具。

亂咁up - 2011年01月06日 08:23

文爺,咁樣幾好吖,美國佬嚟打我哋,我哋都多d兵吖。

文見亂 - 2011年01月06日 08:47

每個國家的地形環境直接或間接影響軍事戰略的部署。
戰略分為多種層次,傳統的戰略指軍事戰略,亦即是戰爭的前置規劃、軍事行動的詳細計畫,武力的運動與處置等等。
以下是最普遍的戰略原理:

1.目標 -- 選擇有決定性的目標

2.指揮 -- 統一而簡單的指揮方針

3.進攻 -- 進攻才可獲得勝利

4.合作 -- 統籌各單位及資源

5.主動 -- 向敵人採取主動

6.集中 -- 善用部署調動,以眾擊寡

7.節約 -- 減少時間、人手及資源的浪費

8.運動 -- 適當地使用速度,令敵人無法掌握

9.奇襲 -- 利用欺騙、速度及創意突襲敵人

10.保密 -- 戰略要保密,以防範敵人預早反應

11.彈性 -- 保持彈性以迎接不同情況的變化

12.簡單 -- 戰略計劃愈簡單愈好

13.士氣 -- 時時刻刻保持高昂士氣

從以上的戰略原理,時間是重要勝利因素。

文見亂 - 2011年01月06日 08:51

戰略的基本原理概念
戰略原理時至今天仍沒有一套完備的標準,這是因為其牽涉的影響因子太多,而其行動與說是計畫不如說是直覺。孙子兵法簡單明瞭卻過於廣泛;比羅的幾何戰略過度詳細的原理解釋,又僵化沒有適應性而失去其價值。

各家學說很難將之綜整的理由,並不是在於其原則南轅北轍,而是因為其牽涉的影響因子太多,所以不同的戰略家有不同的思想方向,也就會延伸出不一樣的戰略原則。用最簡單的分類法,那麼可以歸納出兩點。

1.思考 -- 對自己的實力與對手的實力、意圖做出判斷

2.行動 -- 根據判斷的結果,做出最適合的行動

從行動中可以帶出思考,思考包含了情報收集、部隊調動、後勤補給等諸多項目的判斷。總體來說,思考與行動在實際戰場上是無時無刻不在變換,這也就是戰略原則極難歸納的理由。

From wiki

陶尚 - 2011年01月06日 09:15

早晨!

陶尚 - 2011年01月06日 09:25

早晨!

文見亂 - 2011年01月06日 09:35

陶尚宮,早晨!

BooLoo - 2011年01月06日 09:40

見亂兄,早能神。和諧號列車會唔會係大運河翻版?

文見亂 - 2011年01月06日 09:53

BooLoo兄,早晨,又係你,又想來正臭依度。
和諧號列車會唔會係大運河翻版--咁你話係唔係呀。
I got to go, so see you guys.

深挖洞 - 2011年01月06日 10:31

艾斯。看來高鐵興建費應該計番一部分入維穩開支。

MSC - 2011年01月06日 10:49

淺見:高鐵只能載人,但打扙要重武器,那還是要靠公路和鐵路。軍隊先幾日到,靠輕武器點打?維穩作用較打扙大。

所謂「...高速鐵路網會發現,它們是沿著七大軍區而建立」,這有點牽強--七大軍區覆蓋全國,所有公路、鐵路、机場都可以話沿著七大軍區而建立!但偏偏現在規划的高鐵網並沒有到打扙最有机會的新疆、西藏、內蒙等邊疆!

MSC - 2011年01月06日 10:53

如果說高鐵有軍事目的,最多是維穩,而且只是維漢人穩,因為除廣西外,其他四個自治區和青海都冇高鐵規划。

MSC - 2011年01月06日 10:57

注意:中國七大軍區是以其軍區總部所位的城市命名。如蘭州軍區,範圍包括甘肅、青海、陝西、寧夏回族自治區、新疆維吾爾自治區。高鐵只到蘭州,去不了蘭州軍區95%的地方。

亞難 - 2011年01月06日 11:26

除了文見亂君的「淺見」,和MSC的不是「淺見」外,我的歪見是,建高鐵,發大財,跟著棚尾拉箱到美國坐落後的Amtrak。

深挖洞 - 2011年01月06日 11:30

高鐵多少能裝點人手搬得動的武器,例如機槍、小口徑迫擊炮、便攜式導彈,作為第一坡快速反應部隊,都有止咳作用,空投傘兵,也只有輕武噐。車站附近,可設重型武噐庫,有如當年美軍Reforger(預囤武器於德國,有事便空運軍隊)安排便可。當然,運武警平暴,應是更重要功能。

BooLoo - 2011年01月06日 11:47

究竟係方便吹雞定係方便著草?請買定離手))))))))))))))))))

亞難 - 2011年01月06日 11:56

現代戰爭,著重打軍事、軍工、軍隊,連有像徵意義的歷史文物(如故宮第)都不會砠,民用的基建,如水庫,鐵路等都會避。因為要對付的是敵方政權,不是敵國大眾平民,不然是愈打愈有阻力。如果中共把高鐵變成軍事設施來用,一定會引來打擊,不論最終是誰贏,回復起來的成本就很大。

MSC - 2011年01月06日 12:12

我都係認為高鐵主要是經濟、民生、就業等原因,遠高於軍事。若高鐵是軍事用途,二萬億人民幣直接造飛机、戰艦、航母實際D。

加上高鐵主要是走在高架橋,炸你一橋墩,要修复,無公路、鐵路咁易。

亞難 - 2011年01月06日 12:13

我想這也是美國現集中發展精準打擊武器的原因,如無人機、空天一體戰機,極速電磁炮等。這些是對付特定目標,如中央軍委主席的廁所而用的,不是為大面積殺傷而設。打上幾個月,對付平民覺得可能自己的政府才是矛盾的源,它下台便萬事大吉,到時中共真是危危乎!中共若用民用工事來打仗,太陰險冷血囉。

壹一 - 2011年01月06日 12:45

In last Shanghai Op Mil Rehearsal, PLA use 高鐵 to deliver soldiers in the field.

Leonidas - 2011年01月06日 12:52

米學印度咁驚鐵路起到西藏以為打到黎, 以解放軍的行軍速度, 無路都可日行百里; 高鐵, 痴舊香口膠上鐵路都隨時反車, 點靠佢打仗呀?

W

WAIH - 2011年01月06日 12:54

美國都冇高鐵,但調兵遣將,極其神速。
相信中國嘅高鐵純粹係解決交通問題。試問人人都自己揸車就會好污染。

壹一 - 2011年01月06日 12:54

In 70's/80's last century, Alvin Toffler was invited to be think tank of US Military and formed Military Strategy in information Age. Every Officers in US Military need to read the book "Third Wave" in that time.

War an Anti-war - Alvin and Heidi Toffler

壹一 - 2011年01月06日 12:59

新戰爭論 - 艾文.托佛勒、海蒂.托佛勒

遠在達文西還沒開始幻想飛行機器、火箭、戰車,以及火焰鎗等等點子之前,許多創意豐沛的心靈已經在幻想未來的武器了。的軍事支出都遭到刪減(當然也不可能是所有國家都如此),軍中的想像力仍然在飛躍。如果我們問問軍中善於思考的人士,未來的歲月他們有何需求,你會看到他們從抽屜裡拿出一長串「夢幻武器」的清單。其中會成真的沒有幾項,但也有一些會當真登場,並在第三波戰爭中佔有一席之地。

今天,絕大多數的國家都想要更聰明的武器,第一步就是要更聰明的感應器。美國的軍事規劃者,汲汲於尋求下一代的感應器,以偵測遠在五百到一千哩之外的固定物體和移動動物。這種感應器可以裝在飛機、無人飛機,或太空飛行器上,更重要的是:這些感應器不再由中央集中控制,而由各戰區的指揮官控制:他們可以隨需要予以調動,並調整自己所需的情報性質。不久的將來,這種聰明的感應器將可以把各種不同的精細數據集合在一起,或是予以「熔合」、「合成,並且和許多資料庫加以比對。結果,我們就可以獲得更好的早期預警,更精準的瞄準能力,與更精確的戰果評估。

地面上,陸軍希望有一種聰明的地雷,能取代目前這種愚笨又遲鈍的地雷,非等敵方的戰車輾過不可。這種「夢中地雷」,會以音波掃射週近的區域,把發動機的聲音和地面震動的狀況和內存的載具性能表比對,辨認出目標後,利用紅外線感應器予以定位,然後奉送一顆訂做的地雷。
新戰爭論

F

FUFU - 2011年01月06日 12:59

高鐵的經濟戰略價值遠大過其軍事戰略價值.

要維持高鐵正常運行,路軌、電力、信號控制系統確一不可,如果中國與敵國處於交戰狀態,以武廣高鐵為例,全長一千多公里,沿途眾多的配電站、路橋,隨便間斷攻擊沿線兩三個點,就可以將高鐵癱瘓幾個小時至一兩天.兵貴神速,高鐵取代不了空中運輸,也遠沒有空中運輸安全、可靠、快速.

至於和平時期,用高鐵作為軍隊的調動手段,好似有點用牛刀殺雞.每個省、每個城市都有大量準軍事化的武警,對付零星的騷亂卓卓有餘,就算某地同時出現大範圍、大規模的武裝暴動,好似當年的井岡山、延安式的,或者需要從調動軍隊鎮壓,但也會動用最近的駐軍,除非當地駐軍抗令.

MSC - 2011年01月06日 13:19

我可能「背」,上次上合組織聯合軍演「和平使命-2007」,內地第一條高鐵京津城際都未開,PLA 點樣 use 高鐵 to deliver soldiers in the field?

MSC - 2011年01月06日 13:22

FUFU兄,分析精確。

筆非得 - 2011年01月06日 13:25

Talking about 高鐵, 1766 is sexy and hot...

MSC - 2011年01月06日 13:30

唔講相對高科技的高鐵線,大家有冇聽過「綠道」?

MSC - 2011年01月06日 13:36

自去年3月啟動建設以來,珠三角省立綠道網宣告全線貫通。5日下午,廣東省舉行珠三角省立綠道網全線貫通暨「青年記者綠道行」啟動儀式,中共中央政治局委員、廣東省委書記汪洋宣佈珠三角省立綠道網全線貫通。廣東相關部門負責人表示,此舉創全國之先,不僅實現珠三角18個城際交界面省立綠道的互聯互通,下一步除完善相關基礎設施外,還將逐步向廣東省內東西北延伸並實現與港澳對接。

 據介紹,在借鑒國外綠道建設的經驗基礎上,去年2月,廣東出台《珠江三角洲綠道網總體規劃綱要》,初步規劃建設珠三角省立綠道1,690公里。去年3月,廣東綠道網建設啟動。經過幾個月的努力,珠三角省立綠道網5日宣告全線貫通。目前,珠三角各市累計建設完成省立綠道2,372公里,其中利用原有路面改建530.5公里,新建1,841.5公里。

在宣佈珠三角省立綠道網全線貫通後,汪洋(左一)率廣東「四套班子」負責人上綠道騎自行車體驗。

壹一 - 2011年01月06日 14:00

PLA uses Shanghai-Nanjing express railway to transport troops for first time
PLA uses Shanghai-Nanjing express railway to transport troops for first time

Leonidas - 2011年01月06日 14:07

平時日子, PLA用高鐵, 同大家想法一樣, 因為平和快, 無乜出其. 但其戰略價值不高, 因為不可靠.

九三年 - 2011年01月06日 14:07

本人不太同意文兄的看法 .
即使於中國當權者對世局 - 戰爭的估算而言, 斷無毛爺爺時代的 "備戰, 備荒" 之考慮, 當今世上只有我朝廷比面乞色別人睇而那些人 卻是紳士淑女呢 ! 此其一 ; 調兵平亂更為不可思議, 空降足矣, 況且習二少在京奧創建的“奧運安保模式” , [ [ 以“六張網”為核心的、可以將一切反對力量消滅于萌芽狀態的天羅地網。何謂“六張網”?據中國公安部部長孟建柱介紹,就是由街面防控網、社區防控網、單位內部防控網、視頻監控網、區域警務協作網和“虛擬社會”防控網共同構成的龐大監視網絡。中國當局希望通過這“六張網”,織成一張防止一切反抗的天羅地網,] ( 中國維穩政策的變化與政治控制的加強 何清漣 )“奧運安保模式”在奧運期間成功地防止了可能發生的社會反抗,在中國被推廣,2010年上海世博、廣州亞運都采用這一模式。此其二也.

W

WAIH - 2011年01月06日 14:08

1766 睇落好有錢景,可能長揸都幾好。
坐高鐵,踩單車,遊大江南北,又環保,值得提倡!

九三年 - 2011年01月06日 14:14

過去朝廷搞大躍進, 名為建設新中國, 實為鞏固專政之權, 今天高鐵, 有着自利的無限誘因, [ 稅收早就成了取之於民,用之於官;所有公共工程早就成了為官員“生產”賄賂的巨大機器;投資海外不僅可以為私人牟利,還可以藉機安排親屬子女移民。 ] (最富裕的政府為何總患“財政飢渴”? BBC 中國點評 - 何清漣 ).

九三年 - 2011年01月06日 14:15

[ 鐵道部的數據顯示,2003年至2010年4月底,中國高鐵累計投資已經達到17366.6 億元,占到5萬億元總投資規模的1/3強。 但是高投資未必能夠帶來高回報。 首先是高鐵建設中重複建設與投資浪費的問題。 如京津之間已有3條線路, 加上京津城際和即將開通的京滬高鐵,總共有7條線。 嚴重的重複建設使高鐵運營遭遇低上座率的尷尬。 去年底開通的武廣高鐵在運營初期的上座率不足4成,遠低於日本和法國高鐵70%的平均上座率。 這種投資浪費完全是體制所造成,其主要原因有一個:公共工程早就墮變成“生產”賄賂的巨大機器。] (最富裕的政府為何總患“財政飢渴”? BBC 中國點評 - 何清漣 ).

MSC - 2011年01月06日 14:21

壹一兄:你指出PLA第一次用高鐵是2010年11月17日,是完成世博保安工作回營,並非上合軍演。

九三年 - 2011年01月06日 14:21

最富裕的政府為何總患「財政飢渴」?
最富裕的政府為何總患「財政飢渴」?

九三年 - 2011年01月06日 14:25

唉, [ 中國高鐵一定要建造,並且要快。] 真係好大鍋 .

深挖洞 - 2011年01月06日 14:33

綠道!唉,我地起條環新界單車徑,都搞幾年。

MSC - 2011年01月06日 14:57

武廣高鐵只開了一年,用「運營初期的上座率」比較法日「平均上座率」,是否武斷?

我記得1985年地鐵港島線初開時,又係有報等導說乘客不多,浪費得很。以營運初期來證明項目的存在价值非正常做法,基建投資者一般都用20-30年整個現金流+支出計算回報或現值,鮮有用一年就話值唔值。

京津舊線(三線)主要是走貨運和長途客運,新的兩線就用作京津兩地的城際客運,用途不同,是否重復興建,要拿數據,不能想當然。

4年前開始有動車組在老線往來京津(一小時車程),一日十對班次,成日滿,要改搭黑市的士。今天城際半小時車程,每天60對班次,一樣成日滿,不過改買下一班票,我看不出如何浪費。

至於京滬高鐵是否應和京津城際共線(規划時大家一樣是350km最高速),據我所知,鐵道部堅持分道,發改委開始堅持共線,後耒說開始共線,待需求增加,才分道。但經過多次論証,才決定分道,這已是6年前的事了(咪以為老共做野求其)。今年著京津城際60對班次一天,就知當時將京滬高鐵分道的決定無錯(何況京滬高鐵已升級為380km/h)。

唔係話重覆幾條線就係浪費,深圳-廣州都有4條執,兩條作貨運及慢車(包括直通車),另外兩條就作為每天100對班次的城際動車組。坐過就知需求多唔多,浪唔浪費。

亞難 - 2011年01月06日 15:21

MSC君,温馨提示。Obsession can only do more harm than good to its credibility.

文見亂 - 2011年01月06日 23:38

回顧64事故,有什麼事情是唔可以發生。
Never say never.
nothing is impossible.
無論有多少理由,只需要一個原因:為求達到目的,可以不摘手段.

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