鄭立勳's 的頭像

工作半生,歸園田居。

農夫不讓兒女吃的農產

 農地若高低起伏的,不宜種植,是養牛的地方

農莊附近的山頭,有樹林亦有片片農地,農地若高低起伏的,不宜種植,是養牛的地方。春來後看到牛群在青草地上悠然地散步,垂首吃草,飽食後躺在暖和的太陽下休息,以平均一公頃草地養一隻牛,這裡的牛的生活質素上佳。

略為平坦又斜度不過高的農地,多種玉蜀黍或其他穀糧。

常看到素食者或環保人士鼓勵不吃紅肉,其中一個理論是要用大量土地飼養牛羊,若以同等量土地種植五穀,可生產更多卡路里,增加食物產量。這道理用於現代化巨型農場,以大片平坦土地飼養牛羊的確有道理。

但傳統的畜牧方法,在歐洲仍常見,就像這附近的家庭式小農場,只用不宜種植的山坡養牛,其實是盡用了起伏的土地,所以不能一概而論說飼養牛羊浪費了土地資源,重點是如何支持這傳統的畜牧方式。

對山有一片玉米田,由四月初到五月初,看到農夫駕駛大型拖拉機車來來回回在毎一吋泥土上走動,四個星期內共五次之多。

第一次是翻動堅硬的土地,第二回把硬泥搞碎推平,第三回是噴化學除草劑 ,(可惜,那並非一片有機耕種的農地),噴後整片地土只剩下泥黃色,再沒有一絲青綠的生氣,第四次是投放化學肥料,最後一回才是插入種子。

這裡農民買汽油半價,長時間使用大機車也不怕,至於廢氣污染,在農民心中不比超級收成重要。

今年天氣反常,春雨並不綿綿,而是傾盆而下,雨後駕車經過河流,全是渾濁的黃泥水,也自然充滿了泥土內種種化學物質。

而這玉米,是牛隻送進屠房前的額外糧食,是因應近數十年的市場需求而加添。玉米或任何穀類,澱粉質高,並非牛的天然糧食,餵吃玉米,目的是令牛隻快速增添肥油,因為我們都愛吃較嫩較香口的牛肉,為此農夫要加種玉米。

我們對食物的要求,無意中增加了農夫的工作,亦附加一堆廢氣和化學污染。

自己農莊的大片草地,吸引附近農民垂詢,近年天氣反常,收成不穩,飼料價格上升,農民對這地上的草的去向十分關注。最後決定和一位有機農夫合作,他免費剪草,收成三分二免費送他,餘下三分一留在地上,作肥料回饋大地。

交談下知道他前半生從事撰寫電腦程式工作,人到中年,不想對著電腦工作一輩子,想做些貼近民生的事情,於是再培訓為農夫,用有機方法飼養豬牛。

為此他不能在玉米田下化學除草劑,肥田料是發酵豬糞。

原來新品種的玉米 (幸好並非基因改造的),可以排得密密麻麻地生長,因此收成比古老品種多很多。但若有任何野草生長便立刻減少收成,不能下化學除草劑,他的收成是其他農夫的一半至三分二。

另一位鄰居的兒子,修讀農科,在一個由比利時公司經營,有五百公頃土地的農場內作技術顧問,種植時令蔬菜,作冷藏出售。

他的工作是決定在何時及要下多少除草劑、殺蟲藥和化肥。

問他看到什麼指標才決定下藥?原來若看到有蟲害或病患才下藥已太遲,會影響公司要求的產量和賣相,所以種什麼蔬菜,可能、或者、萬一會有的蟲患和病患,一定先下手為強,預先噴藥防範。

聽他的說話,感覺到這個農場,像個大工廠,員工的工作是達到公司的生產要求,隆隆隆整天在製造外表美麗的蔬菜。

看到我靜了下來,他立刻解釋農藥昂貴,一般只會下最低劑量。噫,看來幸好農藥貴,否則會否下得更闊綽?

有天在屋前遇到推著嬰兒車的年輕父親,知道定是鄰居,打招呼互相介紹。原來亦是農夫,他專門種植以玉米為主的動物飼料。提及飼料價格上升,生意一定很好了,他坦白說幸好近年中國對動物飼料需求大增,扯高價錢,他所種的全部出口中國。

談起來知道大家在同一個專賣有機食物的市場購物。好奇問他是否種植有機玉米等,他苦笑說買家沒有如此要求,為生計無可奈何。生下兒女後,想到所用的種種化學物品,決定盡可能不讓兒女吃如此種植的食物,全家改吃有機食品。

自己的宗旨也如此,負擔得起的話盡可能買有機食物,為健康亦為支持有機耕種。

但並非完美主義者,亦相信身體能處理少量有害物質,到外用餐及到朋友家中吃飯,不理有機無機,一樣開懷地吃。

 略為平坦又斜度不過高的農地,多種玉蜀黍或其他穀糧
用大花盆種香草青菜
穀飼牛何來天然?

所有評論

香江逸士 - 2012年06月29日 09:29

最近閱讀一篇文章,是說乳牛的。
牛是吃草的,人盡皆知。但牛若吃了粟米,胃裏便會產生酸性液體,於是要喝很多水,因此我們現在的牛奶是那麼稀釋,像白開水一樣。
也因為要增加生產,很多乳牛身體過重,引致四肢不能承擔,有甚者令到一兩條腿跛了。

阿士匹靈 - 2012年06月29日 09:51

禾們祖國的農夫很多都是貧農,希冀鄉鎮縣政府一旦因為要發展房地產收地而致富.

否則為了提高產量,用過量的工業用化學品催谷產量,自己都不敢食自己產的糧.

PBrega - 2012年06月29日 10:14

"工業學大庆,農業学大寨" 中國的小農社会,盲目使用外國的所謂先進生化技術,後果可想而知。

C

Chan1234 - 2012年06月29日 10:28

如果歐洲的農民也自己都不敢食自己產的糧, 那在香港買到的蔬菜(多從國內進口)還可以比小朋友吃嗎?
真的要到本地有機農墟看看, 希望價錢可以較超市便宜啦!

林超 - 2012年06月29日 11:16

以前吃牛排,都指定是澳洲來的,以為是純食草,主要是不要由餵食基因玉米的美國牛,雖然口感是美國牛的好.疏菜也盡量選有机,但聽說有機也有很多玄機,真的要躲也躲不了!

香江逸士 - 2012年06月29日 11:42

美國的粟米耕作,與其說是農業,不如說是工業。施農藥有專業的飛行隊,去GPS來指引,包證無誤差,每畝田都可以涵蓋,也減少重複施放。

香江逸士 - 2012年06月29日 11:51

安省有人去郊區買了間別墅,一心以為可以享受田園生活。誰知母女倆人都害了病,有了一些敏感症候如流眼淚,原因不明。最後懷疑農夫所下的肥料,是用人糞改造成粒狀物體,那些東西因為人所吃的藥物而特別多添加品。

香江逸士 - 2012年06月29日 11:56

我去年去拍照的玉米田,今年已改種另類穀物,看來是小麥,或許是crop rotation吧.

香江逸士 - 2012年06月29日 12:22

每年的夏天,這塊田都會有幾隻牛在走動,隨意吃草、躺下、撒尿。

隨意吃草、躺下、撒尿。

香江逸士 - 2012年06月29日 12:53

這間肉店的招牌特別書明naturally grown and chemical free,不知可信否?

naturally grown and chemical free

香江逸士 - 2012年06月29日 13:01

o 基因改造(GM)的玉米種子,有些可以抵抗清除野草或害蟲的農藥,有些可用來毒殺害蟲。例如一種Monsanto設計的種子含有Cry3Bb1蛋白質,根蟲rootworm吃了腸穿肚爛,好不諕人。據說人或雀鳥吃了沒有事,是否如此,令人不大相信,日久長期食用,又會如何?(Cry3Bb1蛋白質的評估可參考加拿大衛生局Health Canada 的通告:Insect Resistant Glyphosate tolerant Maize event MON 88017)

香江逸士 - 2012年06月29日 13:03

o 玉米有五萬種,現在儲存在世界上各地方的基因庫,以作將來繁殖用途。

香江逸士 - 2012年06月29日 13:12

o 如今,嘗見報載美國Iowa州的農夫因為使用了Monsanto公司的基因改造(GM)種子,可抗蟲害而產量大增,於是放棄輪作,農地年年用來種玉米,讓害蟲(根蟲rootworms)可以跨年生長下去而誕生有抵抗力的後代,變成了另一有威脅性蟲害,是否釀成更大禍患還待觀察。

香江逸士 - 2012年06月29日 13:26

幾年前閱報得悉,美國有樣東西叫trail mix,姑且譯作牛料雜碎,是給牛吃的。當時粟米價飛漲,於是農夫為了省錢,便用別類東西來餵牛,就是這些牛料雜碎。基本上這些雜碎是廠家的過量存貨,如朱古力、餅幹、威化等等。
我想這些農夫若果弄不好,或許有朱古力牛肉一類創新特產,可以和神戶牛柳一較高下。

香江逸士 - 2012年06月29日 13:31

若果農地已前是果園,可以肯地地說,那片土地必然有下過農藥。

九三年 - 2012年06月29日 14:25

遠年酒、醬、醋到近代盤尼西林抗生素鄀屬生物技術. 可見其對人類生活的正面意義 . 現代人在基因改造食品安全性存在爭議 , 或許還得很長一段時間才能有效充分論証吧, 因為其對人員體和環境的影響, 需要很長時間才能顯現..

鄭立勳 - 2012年06月29日 15:08

阿士匹靈:
常想貪婪是近代人的心魔, [為了提高產量,用過量的化學品催谷產量] 我相信在全世界很多地方都發生,所以鼓勵吃有機食物.

看看香江逸士兄引述在美國農場的種種行為,便知道這些事不是只在袓國出現.

鄭立勳 - 2012年06月29日 15:13

PBrega,
小農社会最好維持傳統小型運作, 用有機方法生產, 往後農產在市場上更吃香.

鄭立勳 - 2012年06月29日 15:28

Chan1234,
[真的要到本地有機農墟看看] - 能支持本地的有機農場最好了.

認真的計算一下,每個月若買有機蔬果的消費會較無機的多了多少? 可能貴三分一?一半?三分二?感覺貴了好多,但實際的金額是多少?
在香港時常感覺到市民轉新mobile, 買最新型號電腦或新衣服鞋襪手袋等都好爽快, 也不投訴價錢貴,是否只是把錢花了在不同的地方?

鄭立勳 - 2012年06月29日 15:33

林超,
「但聽說有機也有很多玄機」﹣總有害群之馬,無法避免,整體上較無機的安全吧,仍要政府小心監察。

鄭立勳 - 2012年06月29日 15:44

香江逸士兄,
真的是知道愈多愈驚心.

有時想是我們都願意付高昂價錢買衣飾電器名牌用品, 傳統上農作物價格偏低, 和農民付出的時間勞力不成比例.
支持有機耕種, 希望農夫收入好些,可望吸引多些年輕人加入這古老行業.

鄭立勳 - 2012年06月29日 15:56

九三年,

[遠年酒、醬、醋到近代盤尼西林抗生素都屬生物技術] - 我們只是引用了在大自然生存的微生物來加工, 是這些微生物的天然能力.

[現代人在基因改造食品安全性存在爭議]- 因為是用科技非自然而生的改造,可以產生很多難以估計的問題.

有點像近年禁止使用的 TRANS FAT 這科技產品吧, 使用數十年後才證明有問題,但已在身體留下不可預知的病變.

林超 - 2012年06月29日 17:04

但是現在要完全避免基因食品很難,譬如食用油為例,就算有標明,但在都市生活中,外食為主,免不了的 !

鄭立勳 - 2012年06月29日 17:34

的確不能完全避免,只能盡力而為, 可免則免.
例如抽點時間在家做飯,時間的安排,會否有些少看自己覺得什麼事情重要點而決定?而長遠的健康是非常重要啊.

Daniel - 2012年06月29日 18:56

..[[[香江逸士......也因為要增加生產,很多乳牛身體過重,引致四肢不能承擔,有甚者令到一兩條腿跛了。]]]
No problem. They will get a lot of steroid to survive even in pain. I am almost a vegetarian now mainly because of the difficulty of obtaining foolproof meat for the same reason.
I myself and my wife was forced (by my daughter) to live for 3 days in the Animal Sanctuary of upper New York state (http://farmsanctuary.org/). And I know how expensive to run a truly organic farm.

Daniel - 2012年06月29日 18:58

...[[鄭立勳.......但並非完美主義者,亦相信身體能處理少量有害物質,到外用餐及到朋友家中吃飯,不理有機無機,一樣開懷地吃。]]
I only have meat while eating out nowadays. DimSum lunch is particularly bad health-wise

cassy1212 - 2012年06月29日 19:27

立勳兄,

[[[香江逸士......也因為要增加生產,很多乳牛身體過重,引致四肢不能承擔,有甚者令到一兩條腿跛了。]]]

這種極度自私殘忍的行為最令人難以忍受和不恥. 除鵝肝和燒雞肝外, 我從不吃內臟. 但在看過為增加鵝肝產量而虐待鵝的報導後, 再也不敢吃鵝肝.

人, 是世上最可怕的動物, 如果有世界未日的話, 第一個要滅絶的應該是人類.

鄭立勳 - 2012年06月29日 20:05

Daniel, I have the same point of view.

[I know how expensive to run a truly organic farm.] - it is not expensive, it is the proper price in order to produce good quality produce - the problem is that we want food to be cheap, but it is not possible.

Arazeus - 2012年06月29日 20:09

同志們, 辛苦啦!!!
哈哈哈哈哈

Arazeus - 2012年06月29日 20:09

Danny why you not talking about communists??????

鄭立勳 - 2012年06月29日 20:50

cassy, 日安,只要滅絶沒有良知的人類已足夠了。

傳統的糟肥鵝鴨取肝的方法,其實不殘忍,可惜現代人貪心要增產才出問題。

以下是引用我以前的一篇有關鵝肝的文章:
最近看書 ,才知在公元三千年前的埃及,已有糟肥鵝鴨取肝的記載,他們留意到在秋天遷徙的候鳥,會在飛前努力進食增磅,作為飛行時的儲備。鵝鴨也有這天生的暴食基因,當時的埃及人已懂得在秋天用無花果餵鴨,令其長出脂肪肝,和現代改用玉粟異曲同工。

鄭立勳 - 2012年06月29日 20:51

Arazeus,辛苦??

Arazeus - 2012年06月29日 21:09

Sorry Mr.Cheng, I was just watching Hu Jintao reviewing the PLA.....lol

Daniel - 2012年06月29日 21:09

...[[鄭立勳 .....只要滅絶沒有良知的人類已足夠了。傳統的糟肥鵝鴨取肝的方法,]]
Forced stuffing of food to the livers of ducks should be called cruelty. I doubt if the subjects enjoy it at all.

[[鄭立勳 .... it is not expensive, it is the proper price in order to produce good quality produce - the problem is that we want food to be cheap, ]]
Agreed. I told my wife not to go to Chinese restaurant whenever there is big sale (below costs) of pork or any food items. Corners must be cut somewhere that we would not want to know.

Daniel - 2012年06月29日 21:12

.....[[[Arazeus ...Danny why you not talking about communists?]]
立勳兄 is not that type. I am *almost* sure he hardly touchs some questionable foodstuff from the mainland.

Daniel - 2012年06月29日 21:22

...[[cassy1212 ....., 是世上最可怕的動物, 如果有世界未日的話, 第一個要滅絶的應該是人類.]]
Guys. Avoid any internal organs from the mainland. They are all confined and not allowed to roam at all in those modernized farm. The only way to keep them alive is to inject steroid and chemical before they are slaughtered. All those chemicals tend to accumulate in their livers and kidneys the consumption by human beings is like devouring chemicals. That bad.
And we human beings think we are smart

Daniel - 2012年06月29日 21:23

... typo...Avoid eating any internal organs of poultry from the mainland.

鄭立勳 - 2012年06月29日 21:37

Daniel .....[[[Arazeus ...Danny why you not talking about communists?]]
立勳兄 is not that type. I am *almost* sure he hardly touchs some questionable foodstuff from the mainland.

Frankly I am not well versed in politics, the other week I must have accidentally and unknowingly 'stepped on someone's toes', and I am still horrified by what had happened?!

To be absolutely correct, I do not buy anything from anywhere that are questionable. But when eating out, there is no choice!

鄭立勳 - 2012年06月29日 21:45

Daniel, a question -
[Avoid any internal organs from the mainland. They are all confined and not allowed to roam at all in those modernized farm. The only way to keep them alive is to inject steroid and chemical before they are slaughtered]

should this rule be applied to most USA farm produce? I read (Eating Animals by Jonathan Safran Foer) that 95% of farm animals there are confined and are stuffed with chemicals too?

文見亂 - 2012年06月29日 22:30

Well,首先需要清楚了解,基因改造同有機食物的差別,不要人云亦云。

Arazeus - 2012年06月29日 22:32

Mr. Cheng, Daniel has an anti - communist fetish, its almost impossible for him not to finish a sentence without taking a swipe at mainland china or the ccp...........hence i was surprised at his above comment.....lol

Daniel - 2012年06月29日 22:32

.......[[[鄭立勳 ...should this rule be applied to most USA farm produce? ]]

Yes. I can see in N Am the price of meat particularly pork has dropped a lot the last few years. One can easily figure it out why.

my wife was watching a TV show from Korea about the training of their Olympic team. You know what? Their coaches have major problem locating pork without 瘦肉精. And they ended up with no pork at all. That bad.

I am not saying that it is problem originating from the mainland. I am saying that once there is money to be made, any food producer on world wide basis will be tempted to cheat in cutting corner.

Arazeus - 2012年06月29日 22:33

I only eat brazilian frozen chicken by the way....lol

文見亂 - 2012年06月29日 22:34

我們現在食的seedless 西瓜,葡萄,tomato等,都喺基因改造。

基因改造指通过生物技术把基因片斷从生物中分离出来,然后植入另一种生物体内的技术。含有通过转基因技术制造出来的新品种生物的食物就是转基因食物(英文:Genetically modified food)

因 改 造 食 物 可 帶 來 的 好 處

科 研 人 員 預 期 , 發 展 基 因 改 造 食 物 有 助 :

增 加 農 作 物 的 產 量
令 農 作 物 更 能 適 應 不 利 的 生 長 環 境 , 例 如 乾 旱
改 良 農 作 物 的 營 養 成 分 , 例 如 增 加 稻 米 的 蛋 白 質 含 量
增 強 農 作 物 對 蟲 害 的 抵 抗 力 , 從 而 減 少 使 用 除 害 劑
改 良 食 物 的 外 觀 、 味 道 和 口 感
改 變 農 作 物 的 特 性 , 使 其 更 易 於 加 工 , 以 減 少 浪 費 和 降 低 生 產 成 本
除 去 食 物 中 某 些 可 引 致 過 敏 的 成 分

鄭立勳 - 2012年06月29日 22:37

[once there is money to be made, any food producer on world wide basis will be tempted to cheat in cutting corner.]

Agreex100, it is because we are naive and want to believe that there are CHEAP and GOOD produce?

文見亂 - 2012年06月29日 22:40

有機食物不一定更好?

其實,除了《 20/20 》的報導外,近半年,似乎有越來越多不利有機農業的報導在國際間出現,主要包括以下幾點︰

有機菜因為用動物糞便做肥料,故此會更易含致病細菌。
一般菜所含的農藥殘餘被誇大了,其實只有很少或甚至無。
沒有證據顯示有機菜比一般菜更有營養。
有機農業效率低,所以要佔用更多農地才能產出同等產量的農作物來,故不能說對環境更好。
以上的論據,其實並不新鮮,不過今次部份報導,有實驗數據作支持。但多個團體已經就上述的質疑作出回應,筆者嘗試總結如下︰

對報導的準確程度有懷疑。例如本來在有機菇上找到的其實只是一般的大腸杆菌,而非最初報導的致命的 O157:H7 。或者在報導中提及負責測試的機構,表示根本並沒有進行過該項測試。或者一個一般的大腸杆菌測試,不能推論出樣本中有致命的 O157:H7 。

應用動物糞便作肥料的,不單只是有機農場,即使一般農場亦有用。在 1999 年英國農場共用去 9,000 萬噸動物糞便,其中只有 1% 是有機農場用去的。由於有機農場有生產標準,規範使用的動物糞便必需堆漚至熟腐,但一般農場卻沒有,故此更容易出問題。而事實上,根據美國官方的疾病預防及控制中心的資料顯示,並沒有任何 O157:H7 的發生個案與有機食物有關。
有機食物不一定更好?

Arazeus - 2012年06月29日 22:42

if humans did not farm livestock we would have been extinct by now, a little chemical in your chicken or pork wouldnt hurt, may be shorten your life by 10 years, who wants to live that long anyway...lol

Daniel - 2012年06月29日 22:45

...[[鄭立勳 ......To be absolutely correct, I do not buy anything from anywhere that are questionable]]

That means you are careful with your health.
To an extreme you can be viewed as demanding, picky and snobbish. Why food made in S France is ok and food made in xx is not?

In general term, I avoid food/meat that can easily be contaminated. Sausages, smoked ham, bacon, burger... 臘肉 is the worse as nobody in the mainland do that in the traditional way of hanging them dried (in time consuming way).

Daniel - 2012年06月29日 22:49

.. ....People may think I am nuts. But if I buy apples (one containers with perfect looking ones and the other with a couple of applies with sign of worms), I will take the good ones from the latter. Even worms know which apples are better. Only humans are so dumb.

鄭立勳 - 2012年06月29日 22:50

文見亂,
-[我們現在食的seedless 西瓜,葡萄,tomato等,都喺基因改造。]

這些只是採用混種/接枝 hybrid的方法,並非基因改造,莫嚇人.
大自然有很多因cross fertilisation 而生的各樣品種,如不同顏色大小的瓜,tomato等,也會出現seedless的品種,只要把子seedless的品種交配,便能把這基因留傳.
完全沒有用科技把基因拆散重組織.

Arazeus - 2012年06月29日 22:53

How do know the rest of the apples are good if the worms know better?the worms left the contaminated ones untouched for fools like you to pick...idiot! lol
The merchants knows your type so they put a couple of good apples and the worms in the same box as bait...lol

cassy1212 - 2012年06月29日 22:56

Arazeus, I bet your are one of them lol!

鄭立勳 - 2012年06月29日 22:57

Daniel, [Why food made in S France is ok and food made in xx is not?] - no no, not all food made in France is good, as I have written in the article, French farmers are no different, they use a lot of chemicals.I only buy organic produce there too....

Daniel - 2012年06月29日 22:59

...[Arazeus.. I only eat brazilian frozen chicken by the way....lol]]
I would not recommend that too. Those advanced huge farms are automated with chicken confined in packed cubicles. As they do not move they have all kind of illness and the only way to stop them dying is to feed with steroid and chemical. To make maximum profit, modern farms have lights on 20 hours a day to confuse the chicks. The shorter the turn over time the better.
Arazeus....if you think that a farm further away from you is better then you are wrong

鄭立勳 - 2012年06月29日 23:00

Arazeus, sorry to say, but chicken is the last thing I choose to eat, they are so easily maltreated and have been manipulated for so long.....

and it is not just shorten our life that straight forward, it is illness that is painful to deal with.

Daniel - 2012年06月29日 23:01

...[[Arazeus .....The merchants knows your type so they put a couple of good apples and the worms in the same box as bait...lol]]

The latter type are typically very dull in color . They are not shinny at all.

鄭立勳 - 2012年06月29日 23:03

文見亂, - [有機食物不一定更好?]

再重覆: 總有害群之馬,無法避免,整體上較無機的安全吧,仍要小心監察.

Daniel - 2012年06月29日 23:03

....鄭立勳 Arazeus...Can you guy notice that chicken skin nowadays tend to be a lot fatter than say 10-20 yrs ago? Do not even touch them even with a 10 foot pole.

鄭立勳 - 2012年06月29日 23:06

Arazeus,
-[ if humans did not farm livestock we would have been extinct by now,] - no we won't, just less of us around, a better world, lol lol lol !!

Arazeus - 2012年06月29日 23:08

cassy - hahahahahaha.....

鄭立勳 - 2012年06月29日 23:09

I don't find them fattier, but inorganic chicken tends to have bones that are fragile, the meat is translucent/pale, do not look real!!

Arazeus - 2012年06月29日 23:09

Latter? the worms are dull in colour? lol

cassy1212 - 2012年06月29日 23:10

Daniel, why not touching chicken skin ? What's wrong with them?

Arazeus - 2012年06月29日 23:11

no we won't, just less of us around, a better world - true that!

cassy1212 - 2012年06月29日 23:11

Arazeus, are you a gal ?

cassy1212 - 2012年06月29日 23:12

You guys want to turn me into a vegetarian!!!!

Arazeus - 2012年06月29日 23:12

Can you guy notice that chicken skin nowadays tend to be a lot fatter than say 10-20 yrs ago? Yes, they're called kentucky fried chicken...lol

Arazeus - 2012年06月29日 23:13

Cassy- have you been reading Paul's comments..what makes you have such thoughts????i am shocked!!

文見亂 - 2012年06月29日 23:14

据以下的解释,无子西瓜,无子葡萄是基因改造(染色体变异)
1、诱变育种:青霉素、太空椒(原理:基因突变)
2、杂交育种(杂交、自交、再自交)(原理:基因重组)
3、单倍体育种(花药离体培养,秋水仙素)(原理:染色体变异)
4、多倍体育种(三倍体无子西瓜)(原理:染色体变异)
5、转基因育种(基因工程) 都能克服远缘杂交
6、细胞工程育种(白菜—甘蓝) 不亲和的障碍 定向
又根据无子西瓜的原理和机制的不同,可将无子西瓜分三类:激素无子西瓜、染色体易位无子(或少子)西瓜及三倍体无子西瓜。说明无子西瓜可以用多种方法得到,也就是说不管用什么方法都离不开(激素、放射线等)化学和物理的方法来促使它的基因变异或重组,所以是基因改造的结果
1.激素无子西瓜 它是利用天然或人工合成的激素处理普通二倍体有子西瓜的雌花,诱导单性结实获得的无子西瓜。这项工作开展较早,我国学者黄昌贤于1938年在美国留学期间首次利用苊(即萘栟乙烷)和萘乙酸混合羊毛脂膏,涂抹切伤的西瓜柱头获得7.21%的无子西瓜。1959年原中国农业科学院果树研究所瓜类室用四倍体旭大和花粉给二倍体大和冰淇淋授粉获得天然激素无子西瓜。1977年甘肃省天水农学院用萘乙酸钠、赤毒素、2,4-D等激素混合幼果种子侵提液涂抹二倍体早花的柱头和子房获得无子果实。然而经几十年的努力,激素无子西瓜迄今仍末能用于生产,其主要问题在于该种方法培育无子西瓜需要每天清晨不间断地进行处理,并学要经常同珠异性果,手续繁杂,费工费时。
2.染色体易位无子西瓜 也称易位少子西瓜。这类西瓜食用X或γ射线照射二倍体西瓜种子,诱发体细胞的染色体易位,经过培育和选择、育成纯合易位系西瓜。再用其与二倍体西瓜杂交,育成杂交易位少子西瓜。这类西瓜具有三种其特点:①纯和易位系西瓜本身自交,能像普通二倍体有子西瓜一样正常结果实、结子;②以纯合易位系为母体,以普通二倍体西瓜品种为父本与之杂交,获得杂合易位系,杂合易位系种子成珠杂合易位系依其易位染色体对数的多少和形成的“易位环”,的大小分别表现为半不育、高度不育乃至完全不育。③)播种杂合易位系种子成珠,开花期以普通二倍体为助媒,便获得少子果实或无子果实。最早研究易位西瓜是日本的西村和板口(1960)和冈等(1967),70年代以后,我国西北农业大学与甘肃农业大学合作用γ射线诱导染色体易位,选育了育性程度不同的染色体易位西瓜,广东省农业大学也先后开展了研究,育成了易红1号,育成2号无子西瓜品种。
3.三倍体无子西瓜 用化学诱导等方法使普通二倍体有子西瓜体细胞染色体加倍,变为四倍体西瓜。再以四倍体西瓜作母体与普通二倍体有子西瓜杂交,这类西瓜具有三套染色体,果实中无种子,因而称为三倍无子西瓜。三倍体无子西瓜具有诸多优势,是目前生产上为唯一栽培的无子西瓜型。
参考资料:http://www.cnongle.com/article/nzzx/nzw/ggzs/2006/20060603716.shtml
无子西瓜,无子葡萄是基因改造的吗?

鄭立勳 - 2012年06月29日 23:14

cassy, NO, NOT vegetarian! support organic veg and meat, please.

cassy1212 - 2012年06月29日 23:15

But some organic vege and meat are not always real organic wor! But better than non-organic ge.

Arazeus - 2012年06月29日 23:16

May this is all a conspiracy to reduce the human population by poisening us with bio-food......just not enough to go round these days...

cassy1212 - 2012年06月29日 23:18

Arazeus, I was just kidding but I got to admit that when I first talked to you I really thought your were a gal... but after all the chats with you , well, I think you are a guy. But it's really funny reading your conversation with Paul, so so funny... you've found so much fun in him ha.

鄭立勳 - 2012年06月29日 23:18

cassy, yes, better than non-organic definitely, and we have to stamp out the bad guys.

cassy1212 - 2012年06月29日 23:18

And I'm q. sure that Jimmy is a gal lol!

Arazeus - 2012年06月29日 23:19

woh, wots with the long explanation, its making me dizzy..lol

Arazeus - 2012年06月29日 23:20

Really! Jimmys' a girl!
Hold on you use AND, you still think i'm a girl??

cassy1212 - 2012年06月29日 23:21

I want to kick them to hell ah! For all their cruel treatment to the poor animals.

Arazeus - 2012年06月29日 23:21

Well dont tell her i said this but i think she is also on medication...hush hush....

cassy1212 - 2012年06月29日 23:22

Well, I think you are a guy lol. But it will be nice if you are a gal. There are not many gals here ah!

周容 - 2012年06月29日 23:23

鄭Sir 好!
物競天擇,以前留下來的物種,都係經過「天擇」,而家嘅物種由人擇,人取代「天」,有係天堂嘅感覺,哈!

Arazeus - 2012年06月29日 23:23

May be i got abit abusive with Paul but he has a talent of drawing the animal out of people...lol

鄭立勳 - 2012年06月29日 23:24

文見亂,
多謝資料,要仔細看看. 起碼沒有插入其他物質的基因?!

cassy1212 - 2012年06月29日 23:25

Haha, interesting comment! But you are abusive with most of the people here wor!

Arazeus - 2012年06月29日 23:25

If you want I can put on a dress when I'm typing?...lol.lol.lol
And its not my hobby ok......

cassy1212 - 2012年06月29日 23:26

Good on you! You are so sweet!

Arazeus - 2012年06月29日 23:28

I only get abusive if people behave so, in all the cases i assure you....I always initiate with politeness...but then the devil comes out...lol

Arazeus - 2012年06月29日 23:32

Yes ah...back to chickens.......my mother used to farm chickens and i find the meat very tough, i actually prefer the chickens now despite their defects....

Arazeus - 2012年06月29日 23:35

It would be hopeless to promote organic farming in China (where most of our food supply come from), what are the possibilities of supplying for 7 million people on home soil.......

鄭立勳 - 2012年06月29日 23:35

周容, 你好,
[人取代「天」,有係天堂嘅感覺,] - 說得好, 很多人都愛控制一切事情, control freak, 不懂順其自然.

Daniel - 2012年06月29日 23:38

...[cassy1212.. You guys want to turn me into a vegetarian]]
The major ingredient of all plant based food are CO2, water, sun. These 3 sources are a lot less likely to be contaminated. Forget about the moral of eating another living body.
The same simple formula does not apply to animal based food.

Arazeus - 2012年06月29日 23:41

co2- hazardess to humans
water - can be contaminated
sun - ultraviolet light give you skin disease
oh you mean photosynthesis ok ok.....

鄭立勳 - 2012年06月29日 23:42

Indeed real run around chicken are tougher! But think of all the chemicals and being confined....I still choose tougher chicken!

They will have to find a way! Otherwise there will be more & more people sick, think of the future medical bill.

Arazeus - 2012年06月29日 23:43

Danny I am so proud of you not a word on communist regime...but dont hold back if it gets too hard..ok..lol

cassy1212 - 2012年06月29日 23:43

Daniel, it's not about the moral of eating another living body but I feel bad for those poor animal which were treated cruelly before they sacrificed their lives for us lol.

Arazeus - 2012年06月29日 23:45

Mr. Cheng you'll be surprised of the chemicals people abuse with or without contaminated food......I am against bio-food of course...

鄭立勳 - 2012年06月29日 23:51

Daniel,
-[The major ingredient of all plant based food are CO2, water, sun. The same simple formula does not apply to animal based food.]

But don't forget that we are animal, and we need more than just that 3 major ingredients! And our body cannot manufacture all what we need, and we need to eat some GOOD QUALITY meat.
The whole point is to choose the right quality, but not avoid it!

Daniel - 2012年06月29日 23:53

...[[cassy1212 ...Daniel, it's not about the moral of eating another living body but I feel bad for those poor animal which were treated cruelly before they sacrificed their lives for us lol.]]
That is actually morality.
In my 3 days stay in Upper New York Animal Sanctuary, they actually have different names for cows pig. When they are called they actually responded. You will be surprised how smart pigs are.
A lot of Vegan parents brought their children too. All they need is one trip and the children will hardly have taste for any meat at all for the rest of their lives.
People should know why pigs nowadays do not have tails. The reason is that they are all confined with hardly any movement possible in their cubicle. And they are all insane anyway. That is why they all bite the tails of the pig in front of them. It is that bad.

Daniel - 2012年06月29日 23:55

..The pigs are f X mad with pains at their joints because all are overweight with no movement. Any human being in similar situation will be insane too.

Arazeus - 2012年06月29日 23:55

oh no i cant help it.....哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

Arazeus - 2012年06月29日 23:57

(此留言己被博主刪除。)

Arazeus - 2012年06月29日 23:58

i am rolling on the floor gasping for air.....哈哈哈哈哈哈哈哈哈

cassy1212 - 2012年06月29日 23:59

Daniel, you really want to turn me into a vegetarian ! But I don't eat a lot of meat anyway.

鄭立勳 - 2012年06月30日 00:00

Arazeus -[you'll be surprised of the chemicals people abuse with or without contaminated food.]
True, people accept drugs, hormone treatments, medications, vitamins etc so easily these day....the body becomes a chemical lab inside!!

Daniel - 2012年06月30日 00:04

...[[Arazeus... Can you guy notice that chicken skin nowadays tend to be a lot fatter than say 10-20 yrs ago? Yes, they're called kentucky fried chicken...]]

That oil 萬年油 is bad. But it is a lot healthier than the 油淨化劑.

You know oil tends to be sticky and dark in color after prolonged use. Now there is chemicals to 淨化 the oil used. So you can see through the oil thinking that they are freshly replaced.
Good luck for you Sir.

Arazeus - 2012年06月30日 00:06

Aiya danny, that was a joke!

Arazeus - 2012年06月30日 00:08

oh i cant sleep with this wind.....the aerial poll is squeaking like hell.....

Arazeus - 2012年06月30日 00:11

Mr. Cheng, very true, there seems to be a supplement for every nutrition we need.........

Arazeus - 2012年06月30日 00:17

look what contaminated water did to this poor lobster...

Arazeus - 2012年06月30日 00:22

(此留言己被博主刪除。)

Arazeus - 2012年06月30日 00:22

哈哈哈哈哈哈哈哈哈

周容 - 2012年06月30日 00:27

忽發奇想,我國領導人好多係工程出身,會唔會諗過改造中國人基因,好似d豬咁聽話(最多都係咬下尾巴),和諧社會唔係空談,快高長大,出賣創匯,中國崛起富強可能會快d。哈哈。

Daniel - 2012年06月30日 01:10

...[[周容 忽發奇想,我國領導人好多係工程出身, 會唔會諗過改造中國人基因,]]
That is dangerous territory for Arazeus

Daniel - 2012年06月30日 01:34

...[Arazeus ...., there seems to be a supplement for every nutrition we need.]]

There seems to be stuff ( people want to sell you) that claim to be supplementing the nutrition you need. As far as I know they are not subject to any regulations at all not to mention from FDA. It is big industry. That is about it

Daniel - 2012年06月30日 01:38

...[鄭立勳 .... NO, NOT vegetarian! support organic veg and meat, please.]]

I do eat meat. It is not that I am completely vegetarian. I just think (more like what you do) we should be careful with the source and the possibility of their contamination.
Do NOT give benefit of doubt to food manufacturer. You may safely assume that they are greedy and ready to cut corners to maximize their profit and to jeopardize people's health.

鄭立勳 - 2012年06月30日 02:03

Daniel, that's great, eat a little good meat, we should be careful with what we eat and be responsible for our health.

周容 - 2012年06月30日 02:23

We are what we eat. ha...

1
2

鄭立勳 - 2012年06月30日 02:30

ha ha ha, I only know couch potato.....

鄭立勳 - 2012年06月30日 02:41

Daniel,
-[they actually have different names for cows pig. When they are called they actually responded. You will be surprised how smart pigs are. A lot of Vegan parents brought their children too. All they need is one trip and the children will hardly have taste for any meat at all for the rest of their lives. ]

A farmed animal is one that is being brought to the world and raised for their food value, otherwise it won't exist. Many will not survive in nature if farmer do not look after them(food, protection). We need to respect their existence, treat them properly, and at the end send them off peacefully, to be later served on the plate. This is what we want to see in an organic farm.

Daniel - 2012年07月01日 08:32

....In his book ' Iacocca' Lee Iacocca, President of Ford Motor wrote about how he was fired by Henry Ford II. And he hated Henry Food II. He laughed about the peculiar way of Henry Ford II chopping out a piece of top notch steak in making a burger. When I was reading it I thought that Henry Ford II was nuts too. I shared what Lee Iacocca wrote.

鄭Sir, Arazeus,
Now, with hindsight I do think Henry Ford II did have a point.

http://news.yahoo.com/blogs/sideshow/mcdonald-confirms-no-longer-using-p...

I only know very recently that McDonald has just stopped using pink slime (beef trimming 肥牛肉邊 70% of a burger) since Feb 2012

http://www.youtube.com/watch?v=9Jdto8KtdwA

I doubt if the practice has ended in HK or mainland or in other burger restaurants (BurgerKing, Wendy...)

The restaurants may have stopped using ammonia in treating burger meat now. But 肥牛肉邊 beef trimming actually constitutes 70% of what you are eating (a burger)

Daniel - 2012年07月01日 19:19

... 鄭Sir...There is a simple test to distinguish good food from bad ones. See if you agree.
Leave it unattended in room temperature (not in a fridge). If it does NOT grow bad or mold does NOT come out in 3 days'time, then it is bad food. Avoid it at all costs

鄭立勳 - 2012年07月01日 23:10

Hi Daniel,

I have not eaten burger outside for a long time, and I am like Henry Ford II, making mince meat at home from good cut of meat. We have to take responsibility of what we put inside our body, as we are the one to suffer at the end.

Your comment about how to test the quality of food is right.
I read that margarine (hydrogenated fat) when left outside, will stay the same forever (except getting dusty), even birds/insects will not touch it!

The same for UHT products, the reason why such products have long shelf life is because the nutrients are damaged under high heat. Some people joke that there is so few food value left that even bacteria will not munch it!!

http://www.westonaprice.org/modern-foods/ultra-pasteurized-milk

Daniel - 2012年07月02日 04:00

...[[The same for UHT products, the reason why such products have long shelf life is because the nutrients are damaged under high heat. Some people joke that there is so few food value left that even bacteria will not munch it!!]]]

The example that I gave above re apple was the most appropriate one. Worms would not even go for those shiny looking, chemical laden & delicious apples. Yet we human beings, supposedly to be very intelligent, go for the apples that even worms will not bother. Tell me why worms are so smart and human beings so dumb!!!! What an irony!

Daniel - 2012年07月02日 04:20

...鄭Sir...I think you can write a bit more on healthy food even though very few people may understand the rationale. You do have the writing skill and experience.
Why should we go for less tasty, easily spoiled and ultra expensive food? That makes no sense until people understand once those stuff (carcinogenic chemicals) has got into our body we cannot get them out at all.

Daniel - 2012年07月02日 05:59

....[[[Arazeus ....Yes ah...back to chickens.......my mother used to farm chickens and i find the meat very tough, i actually prefer the chickens now despite their defects........it would be hopeless to promote organic farming in China (where most of our food supply come from), what are the possibilities of supplying for 7 million people on home soil.]]

The only thing I can agree to is that the task is daunting. Very very daunting.
I think your English is ok. Try to get yourself a book called China Study of T. Colin Campbell of Cornel. The future of healthy eating in China can only materialize with a huge shift (not complete) towards plant based food. It is a big book referring to a huge report with undeniable statistics on Chinese diets particularly inland in around the 70s. We actually ate (back in the 70s) a lot better than the Americans now. It is very very serious subject indeed.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_China_Study_(book)

鄭立勳 - 2012年07月02日 16:23

Hi Daniel,

I am indeed very interested in writing food/healthy eating topics, just need to moderate myself so that readers find it easy to accept the idea.

Feeding a huge nation like China healthily is a big task, but I am optimistic, human being are actually very smart (depending on where we use our intelligence!) and should be able to work it out.

Daniel - 2012年07月02日 21:15

...[[鄭立勳 ...I am indeed very interested in writing food/healthy eating topics, just need to moderate myself so that readers find it easy to accept the idea. ]]]

Hahaha! You just need to sound less snobbish, less condescending and more down to earth mundane in your message. I know what you mean.
Your Chinese writing (in your travel blog - sort of) is great , enticing and entertaining too. That should be a good appetizer of your article. I just wish you have greater audience.

鄭立勳 - 2012年07月02日 21:46

Thanks Daniel, it is good to hear feedback.
HKEJ readers are more interested in political & economical issues, but I post my articles on my own blog too. I must say the power of internet in connecting people and passing on information is enormous. I have readers leaving comments on my blog from all over the world, my niece also told me that she has seen my articles being posted on many sites/personal blogs. So at the moment this is the best I could achieve.

吴清心 - 2016年03月20日 18:40

不好意思,借貴壇的人氣來聲討信報論壇網管和編輯的胡作非為,打擾了請勿見怪!。。。。。 關於:吳清心早前發表的 “信報網站論壇的三宗罪”被論壇內部網管人員

蜻蜓88
石亦雲

文見亂

Sammy699

侈哆 

Liberphile

等人

假冒壇友(查其壇內空洞無文)

連續跟帖10多個蓄意以莫須有的五毛宣傳不道德或某信仰主義去誤導他人神功戲貼文怪異、、等等言論來蓄意抹黑惡毒攻擊本港土生土長的著名詞曲作家音樂製作人吳清心先生意圖隱瞞其網管編輯心理變態和無能真相--信報論壇不少言論主觀偏頗欠中立網管編輯無能和素質低下自甘墮落讓其他壇友一同起哄我哋今日去邊度搵靶射?),可謂心狠手辣惡毒至極然後該貼再被刪除

 

針對本港土生土長真心實意的愛國愛民愛心音樂家吳清心先生的無理刪帖行為其實早已開始見一貼刪一貼諸位可以在吳清心論壇中發現真相

 

附注一

劃破黑暗的時代 指引光明的路向《回歸浪漫的世界》“萬家燈火 驅散黑夜, 走向光明  共同尋找”是純紫攜手吳清心正在演繹的動人新曲《回歸浪漫的世界》其中一句重要的歌詞內容。以純紫吳清心為靈魂人物的以諾歌唱音樂藝術文化團隊,在這個黑暗的世代,正在克服種種艱困地勇闖光明的路向,要帶領這個時代的人們在黑暗中劃出一道破口,讓光芒照耀,燃點人民新希望的曙光,越照越明亮,直至全球回歸浪漫的理想實現。 “愛心”、“公益”、“分享”是以諾陽光基金會及以諾文化傳播的核心文化,以諾的項目與使命包括:一)國家公益活動《為國謳歌》全國起動二)民族文化使命《浪漫的中華》環球巡演及三)國家民族任務《以愛之名唱響大美中國夢》下鄉獻愛心活動,加上為了配合我國新一代領導人全球戰略部署的是此活動《全球回歸浪漫香港起動》等,均是屬於愛國、愛民、愛地球的國家級、國際性和宇宙性高端事業。

純紫與吳清心去年12月在中國起動了為國謳歌公益巡演浪漫的中華--

福的惠州》,得到了國家機關中央媒體及各方鋪天蓋地持續兩個多月的報導及讚譽這次活動也正好在香港這裡舉行慶功宴感謝大家一同出席和祝賀這樣不可替代被譽為貼近國家新一代領導集體的治國理念和心聲的皇家御用音樂團隊兩位核心靈魂人物本港著名詞曲作家音樂製作人吳清心老師及國寶級歌唱家純紫小姐他們可謂是影響深遠的音樂家正在為國家為民族和為全人類地球村作出貢獻

 

純紫擁有非一般的天籟音色和音韻的結合可以挑戰宇宙最強音的歌藝成為地球上極少數具有靈性的真正天籟之音屬於中國的軟實力之一唱出和平友愛的中國資訊到全世界為全球4500萬客屬人士為家鄉為香港為祖國及為本地樂壇爭光

純紫吳清心受讚譽愛國浪漫是永恆的主題http://ent.qianlong.com/2016/0104/242472.shtml

 

附注二

音樂救贖攜手傳遞愛的正能量:。。。而音樂家卻可以通過音樂演奏出一場無聲的教誨將愛傳遞給更多的人心中懷有愛的人創作出來的音樂往往可以帶給大家一場不同凡響的視聽感受在有限的創作時光中吳清心譜寫出了十幾首美妙動聽的音樂作品並迅速獲得了香港大眾的喜愛不僅如此專業領域也對吳清心創作的音樂給予了一致的贊許就像習主席在文藝工作座談會所說的那樣文學家藝術家只有在中國夢實踐中把自己當作群眾的忠實代言人耐得住寂寞才有可能創作出接地氣經得起時間考驗的精品

讓愛飛翔一場音樂知音的旅行吳清心和純紫他們正是用自己生命的積累和心血來創作了中國夢主旋律的系列文化歌曲

 http://www.newspaper365.org/yule/yinle/2014-12-17/10496.html

 

J

JaneL - 2016年03月22日 10:24

為表示感謝,特向閣下獻上一曲吳清心填詞編曲、純紫主唱,演繹浪漫的家國情懷之《美麗的家鄉》,希望您喜歡。

https://www.youtube.com/watch?v=rpkpHKq6brc

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