戴耀廷's 的頭像

香港大學法律系副教授。

法治豈是止於守法

《信報》法治人︰對公民抗命的批評,有指它有違法治,因公民抗命是倡儀公民可以不守法。按這理解,法治最重要的意思就是以法律為管治社會的最主要工具;要令法律達成這種功能的作用,受管治者便必須尊重法律和有守法的意識。香港法治能有現在的水平,根基在於港人已培養出良好的守法精神;提出公民抗命將會破壞這種精神,它將會引起滑坡效應,導致更多人也會提出自己的所謂公義訴求,不去遵守法律。

若要回應這些意見,便要回到最基本的法律功能和法治意義。不過,我們必須先行弄清一些關於守法的迷思。說香港人都守法,這可從日常的經驗就可看到這個說法是不準確的——只要簡單問一問,有多少人過馬路時會完全遵守交通燈號?有多少人駕車時會完全按照時速限制?有多少名人、高官和普羅市民有違例建築(僭建)?

當然,這種違法行為與公民抗命涉及的違法行為,性質是不同的;人們也會說這些違法行為雖然存在,卻無損法治,因為人們總能為這些違法行為找到一些合理的原因。

不過,這已指出對法治的影響,不在於公民是否守法,而是公民不守法的原因是否合理。公民抗命雖然涉及違法行為,但必須出於公義的訴求。

了解社會秩序真義

不少人認為法律的主要功能就是維持社會秩序,故此守法精神非常重要,假如沒有法律,就難以維持社會秩序,法律也不能發揮管治社會的功用。然而,法治的目的,不單是以法施行管治,更重要的是以法達成善治。

因此,法治下的法律功能就不止於維持秩序(當然這是重要),也包括訂立清楚標準指引人們的行為、分配、規限政府權力、提供讓公民合作的平台、解決紛爭、保障公民基本權利、實踐公義、進行社會改革、以及教育公民等。要實現可以規限政府權力、保障公民基本權利、實踐公義的善治和其他法律功能,就不能只講守法就可達到;就算維持秩序這項功能,也不可能只靠公民守法就可達到。

要以法律維持秩序,不單受管治者要守法,管治者也得守法;事實上,對法治存在更大威脅的,正是管治者不守法。因此,要使法治最基本的理解得以實踐,法治的目的就必須能夠做到限權,這是更高層次的法治要求和法律功能。

即使管治者都能守法,但只強調法治是以法管治的目的、法律維持秩序的功能,卻也沒有保證這些法律對所有人真的有益,能夠保障他們的基本權益。(節錄)

全文

所有評論

Leonidas - 2013年08月16日 09:08

長篇大論,天花亂墮,一句講完……法係要嚟破的:-)

L

Liberphile - 2013年08月16日 10:19

Laws are not made to be broken. But that requires a basic condition to be met: The non-existence of gross unjustness associated with any of those laws. Unjust laws that violate fundamental human rights are not immutable and unchallengeable. One example is apartheid.  The Global Nonviolent Action Database has documented many civil disobedience cases of defiance of unjust laws, including the campaign against apartheid:

http://nvdatabase.swarthmore.edu/content/south-africans-disobey-apartheid-laws-defiance-unjust-laws-campaign-1952-1953

Without civil disobedience, apartheid would probably still be alive and kicking in South Africa today!  By the same token, without civil disobedience, racial segregation would probably still be part of the socio-political system in the U.S. today!

KKeith3333 - 2013年08月16日 10:26

犯法就是犯法不要冠冕堂皇說成公民抗命,犯法而被定罪後不要說法律不公義,這是自由選擇.至於過馬路時會完全遵守交通燈號?有多少人駕車時會完全按照時速限制?有多少名人、高官和普羅市民有違例建築 – 不是代表方向正確只是執法者未能做到百分百而最基本解決方法是人民本身質素,不過香港人民普遍質素理解能力邏輯水平那麼參差對香港實行民主現階段是一個疑慮.

 

 

geoffhurst - 2013年08月16日 10:28

請別告訴我共產黨以完全合法推反國民黨

geoffhurst - 2013年08月16日 10:30

為何大家不想想為何要佔中?

a

andrewandrew - 2013年08月16日 10:53

突然諗番起某個親共閒角, 曾幾何時撰文指七一反政府遊行令街道大量垃圾, 污染環境罪大惡極;高鐵港段雖然要毁人家園破壞自然, 但長遠令人搭少左飛機返大陸, 減輕中港碳排放......^_^!

今日反佔中個d, 似乎都係同一路貨色

s

sati - 2013年08月16日 11:16

「公民抗命」系人都知系「犯法」,根本無人同你抝,說什么「冠冕堂皇」根本就系費話.

戴耀庭強調的就是「法治的目的就必須能夠做到限權」,共產党獨攬大權家長統治, 大陸貪腐及人權狀況例如劉曉波李旺陽事件大家有目共睹, ,自由民主制度可令統治者必須向選民問責, 佔中嘅目的系喚醒港人爭取基本法授予嘅(真)普選特首權,究竟你班「普遍質素理解能力邏輯水平那麼參差」嘅反佔中人士明吾明?

KKeith3333 - 2013年08月16日 11:21

共產党獨攬大權家長統治, 大陸貪腐及人權狀況例如劉曉波李旺陽事件大家有目共睹, ,自由民主制度可令統治者必須向選民問責 - 為什麼不回中國,占中南海吧! 矛頭是中國領導人不是香港人民,什麼是邏輯?

geoffhurst - 2013年08月16日 11:41

為什麼不回中國,占中南海吧!

你們以前不是常說,井水不可犯河水嗎?

s

sati - 2013年08月16日 11:43

而家系講緊香港選舉特首制度,大家乜都吾做香港變成大陸咁你就知死,到時你地吾好問点解.

身為香港人為自己及下一代「爭取基本法授予嘅(真)普選特首權」嘅簡單概念都吾明,同你解釋都嘥氣

geoffhurst - 2013年08月16日 11:57

有沒有發覺到支持反佔中的,當初都是支持梁振英!

s

sati - 2013年08月16日 12:14

如果身為香港人連梁振英謊話連篇反智言論誠信破產包庇廢官漠視港人利益低效施政都視若無睹甘於接受,重有乜野好講?!

有得揀先至系老闆,邊有人自动放棄權利咁笨,除非你系民建聯之流嘅既得利益者.不過人蠢冇葯医,教授都幫你吾倒!

eddie167 - 2013年08月16日 12:51

法治是始於違法!戴教授你講得好很好!我要讀法律!

s

sati - 2013年08月16日 13:05

人蠢冇葯医,教授都幫你吾倒!

e

eddybb - 2013年08月16日 13:06

戴教授一輪咀法律、法治、精神、權益、權利、公義、公理、功能、實踐,搞到我思覺失調,我諗我讀唔到法律喇。

P

Philantpraxis - 2013年08月16日 13:11

167坛友,要好好读,咪读到一朴一碌。

bb坛友,唔好化身0甘多,咪唔会思覺失調0各。

20+5毛/条,稳定收入几好吖,读黎做乜?

eddie167 - 2013年08月16日 13:12

我喜歡上戴教授的課,就算我做不到教授,做不到律C,都可以去賣藥!跟戴教授,無得輸!

F

Footprints - 2013年08月16日 13:12

聖尼古拉斯教堂一連十三個星期一舉行和平禱告會,每次幾千名群眾聚集。東德是共產鎮壓得非常厲害的國家,唯獨教會讓人有自由的思想和行為。該教會牧師以登山寶訓八福開始帶領禱告會,以和平、理性、非暴力的形式爭取自由,群眾亦以八福克服恐懼。在圍牆倒下前一個月,群眾層層包圍著教會,坦克則層層包圍著群眾,當時國防部說:「我們已準備一切,但沒有想到燭光和禱告」(We are ready for everything, except candles and prayer) 。統治者面對如此的群眾,根本無法流血鎮壓。這件事傳遍德國,一個月後柏林圍牆便倒下了。東西德統一背有很多複雜的因素,但也確實是一件以祈禱開始的奇蹟。

Henry Kar Ming Chan - 2013年08月16日 13:13

TO : Prof.「帶」, YC : 「佔中守法...你的心地有D問題 !」

{FYI, 公民黨主席余若薇批評,特首梁振英的「心地有問題」,把當前社會原已緊張的情況進一步推向火爆場面。...她指出,連串事件都將原本緊張的情況再推向火爆場面,這兩年不時有些非常反智的事出現,「特首心地有D問題」,在目前這種情況下,原應盡量平息事態,但他卻反過來要求教育局就林慧思事件提交報告。..."余若薇:梁振英心地有問題"[明報網站] (08:47am) 2013年8月16日}

Henry Kar Ming Chan - 2013年08月16日 13:18

LCY : "妖庭"「走火入魔」, 不知道就嚇死 ! 好彩...全世界都知道...無問題 lar...OMG...

Henry Kar Ming Chan - 2013年08月16日 13:39

TO : LCY{ : "妖庭"「走火入魔」?} , Prof.「帶」: 「好驚呀」!

Henry Kar Ming Chan - 2013年08月16日 14:24

{劉暉上訴..法院只用約10分鐘宣判} 1.3b + 7million : 是否法治,守法,合法 ? ? ?

tigeri - 2013年08月16日 14:30

戴耀廷先生, 今天, 你又來騙人了嗎?

 

"對公民抗命的批評,有指它有違法治,因公民抗命是倡儀公民可以不守法"

 

錯.  

首先, 閣下提倡的佔中運動, 並非公民抗命, 只是一個擄人勒索違法吹雞"扮"甘地的活動.  第二, 這個運動不只是倡儀公民可以不守法, 而是倡儀"自己認為"不義的法律的就不用守.

 

"有多少人過馬路時會完全遵守交通燈號?有多少人駕車時會完全按照時速限制?有多少名人、高官和普羅市民有違例建築(僭建)?"

 

有人唔跟燈號過馬路, 唔代表咁係正確, 唔代表我地要教唆人地咁去做, 相反, 我地係要去教佢咁樣係一個不正確的行為.  連這也不懂, 你還要說你是一個法律教授?

 

"不過,這已指出對法治的影響,不在於公民是否守法,而是公民不守法的原因是否合理。公民抗命雖然涉及違法行為,但必須出於公義的訴求。"

 

這就是圖窮匕現.  講咗咁耐, 最後就係想帶出, 只要是"公義的訴求", 就可以做違法的事.

 

再睇落去, 其實已經係垃圾一堆, 只係上面呢一點既延伸.  去到最尾, 閣下既論點, 仍然無辦法解決下面的問題:

 

1. 誰來決定甚麼是公義的訴求?  泛民話自己先係真民主就係真民主?  泛民話自己果個先係真普選就係真?  就憑你戴耀廷話佔中係公義, 就係公義?  有朝一日, 有個邪教教主走出嚟話唔交稅先係公義, 叫人唔使交稅, 預咗坐監就係尊重法治.  咁係咪人人日後都唔使交稅?

 

2. 戴先生你話"法治的目的,不單是以法施行管治,更重要的是以法達成善治".  請問你如何能自圓其說地告訴大家,

2.1 人人都話"自己認為不義既法律就不用守"的法治可以達成善治?

2.2 若果一個法律系統, 人人皆可自行決定守或不守, 社會還如何能運用你提及的法律功能, 包括實踐公義的善治?

 

3. 既然閣下是法律教授, 請你告訴我, 世界上, 那一家的法律精神是教人"自己認為不義的法律就不用守"的呢?

 

4. 請你告訴我, 戴耀廷先生閣下, 你憑甚麼認為, 閣下有權凌駕法治的權限, 去決定甚麼法可以守, 甚麼法可以不守?  你又憑甚麼認為, 這種"權力"除了你以外, 別人不能擁有?  (你可以去解釋甚麼才算是公義, 別人也一樣可以, 那怎麼辦?)

 

5. 當然, 在我心目中, 你曾經講過最經典果句, 我也想問問, 你憑甚麼認為, 有了泛民心目中那個"真"普選, 香港就不會亂?

 

最後, 有點好奇.  想請教一下你, 你這篇充滿謬誤, 觀點錯漏百出的文章, 憑甚麼你認為刊出來後能騙到人?  另外, 身為一位法律教授, 你一而再, 再而三地利用自己法律教授的身份和權威性去誤導社會公眾, 你真的不會感到內心有愧嗎?

P

Philantpraxis - 2013年08月16日 14:35

(網站編輯已删除此違反版規留言。)
P

Philantpraxis - 2013年08月16日 14:37

憑甚麼刊出文章 ? 你话的,法律教授的身份和權威性。

tigeri 又憑甚麼写几百字的充滿謬誤, 觀點錯漏的贴? 就系为了两个半?

tigeri - 2013年08月16日 14:40

戴先生, 忘了問你一個最重要的問題,

 

你一直強調要搞一個"愛與和平"的佔中.  那麼, 如果佔中真的開始, 最後導致有人傷亡, 是人踩人又好, 是全暴行也好, 你要如何負責呢?

tigeri - 2013年08月16日 14:44

應該話, 你要如何向那些曾經為了你的寶藥謊言而行出來, 最後回不了家的人的父母, 妻兒, 兄弟負責呢?

 

戴耀廷先生, 上次林慧思事件好彩並無做成人命傷亡, 但去到佔中, 你認為風險真的如你以為的那麼低嗎?  如出了意外, 整個活動是你發起的, 你要怎麼對跟隨你的人負責?

鍾致秋 - 2013年08月16日 14:45

代戴教授答,若是流血,也是流我們佔中的人血,換言之,是每一位自願犠牲小我,完成民主革命的人民自己負責。

tigeri - 2013年08月16日 14:48

另一方面, 閣下的謊言我聽了很多, 是時候讓我告訴你, 甚麼才是事實.

 

1. 泛民努力把佔中"美化"成一個公民抗命運動.  但事實上, 無論你個理由講到幾神聖都好, 其實同匪徒脅持人質要求贖金並無分別,

 

1.1 如佔中後政府仍不答應"交贖金"(真普選), 泛民要怎麼辦?  長期佔據?  暴力化?  演變成騷亂?  還記得, 當初社民連只是搞下鬧擲圍, 接著是擲蕉, 擲飯盒, 到近年再演變成晒馬踩場打保安再扮政治檢控.  這種事, 以前得一班激進泛民會做, 現在香港人是否要容讓整個泛民都這樣錯下去?

 

1.2 如政府肯"交贖金", 泛民以後就不會再因為其他議題而搞抗命?  會有這種事嗎?  難道日後每次泛民"唔夠使", "無尊嚴", 要佔領呢度, 佔領果度, 只要"話"自己係公義, 政府就要就範, 佢地要乜就俾乜?  那麼, 香港人和香港豈非次次都要做泛民的人質?  政府豈不便變成泛民的提款機?

 

 

 

1.3 無論成功與否, 佔中將會促成數以萬計的人"犯法", 繼而"不再怕犯法".  這些人日後會散佈於香港各地, 這會對香港做成怎樣的影響, 他們不怕犯法的行為和價值觀對香港下一代又會有甚麼影響, 香港人想想也可以知道.

 

2. 贊成佔中的人把佔中破壞法治說成是"刻板地理解法治", 再列舉曼德拉等人的行為加以佐證.  這樣的謊言, 其實很難騙到頭腦正常的人.  想想就知道, 泛民叫人"認為不義的法律就不用守".  開咗呢個先例, 日後大家遇到不利自己既法例, 就會拿各種各樣既理由來說可以"不用守".  開咗呢個先例, 日後香港就會有越來越多不怕犯法, 以為"犯了法, 只要肯坐監就不是錯"的人.  佔中是公民抗命?  佔中只是在"扮"公民抗命而已.

 

開咗佔中呢個先例, 泛民如何仍能確保日後香港還能講法治?  答案是: 沒可能.  這種事, 想想就可以明白.  泛民根本就是帶頭在搞人治.

 

你要修法, 一係就用現行法例容許既方式來修改, 一係就搞革命, 成本法律推翻佢重新寫過.  那有叫人"自己認為"不義就不用守這種方法?  此例一開, 誰還會守自己認為不義(不利?)既法例?

 

3. 用所謂公民抗命爭回來的民主, 就是一個不再尊重法治的民主社會.  看看現在的印度, 看看現在的南非, 看看孫中山推翻清朝之後多年的亂世, 再看看現在的突尼斯, 埃及, 俄羅斯, 那些"民主"國家, 一點都沒有值得我們羨慕的地方.

 

4. 更好笑的是, 贊成佔中的人總是說, "我地都唔想佔中, 假如政府俾我地有"真"普選, 我地使乜去佔中"云云, 再結論成反佔中的人是本末倒置.  問題是, 為甚麼泛民提出的普選方法才是"真", 別人提出的普選方法就是假呢?  當中的標準是由泛民單方面來決定?  中共曾經承諾香港會有普選, 基本法也有如此列明.  既然如此, 香港係一個講法治既社會, 泛民有甚麼法律理據, 證明人地既普選唔係"真"普選, 佢地提出果個先係"真"普選?  你要話人地"不守承諾", 你能說出一個有篩選的普選, 在那裡違反了基本法嗎?

 

很明顯, 若真有違基本法, 何需用搞佔中來爭取民意?  若沒有違反基本法, 搞佔中又代表甚麼?

 

5. 當然, 還有些更好笑的,  像"犯了法肯坐監就是尊重法治"云云.  我想問你, 你教唆別人去犯法, 這叫尊重法治?  一個人犯了法願意接受法律制裁, 那是"為自己的錯誤行為付上代價", 那不是"尊重法治".  若要談尊重法治, 請問你, 世界上那裡的法治精神是鼓勵人民去犯法的?

 

6. 有人認為, 佔中未發功, 先見效, 佔中絕非有破壞, 無建設.  真的嗎?  如果中共最後會因為泛民這種擄人勒索的政治活動壓力而"跪低", 那日後泛民豈非可以為所欲為?  政治上, 會有人做這種儍事?

 

走筆到此, 我很認同程翔先生提到, 德國學者漢娜.阿倫特(Hannah Arendt)的巨著《極權主義的起源》(The Origins of Totalitarianism).  她指出, 邪惡的根源在於人民不願去思想, 甘心情願地與當權者配合.

 

一個要求香港人親手摧毀香港法治精神, 主動去"生產"數以萬計, 不怕違法的鄰居, 同事, 朋友, 甚至親人的擄人勒索違法吹雞扮德拉運動, 作為熱愛香港的一份子, 拒絕佔中, 是我們剩下唯一的選擇.

 

看看戴耀廷, 看看泛民, 看看程翔這些"評論員", 為了自己一己之私欲, 就可以置香港的核心價值於不顧.  這麼自私的一班人, 是為民, 還是為自己, 香港人要好好睇清楚.

 

希望贊成佔中的香港人, 能善用思考, 以免自己在不知不覺間成為泛民假民主之名, 行他們惡事的基礎.  一個不講法治, 而且唯一分別是能讓泛民"入閘"的所謂"真"普選, 真的就是香港的想要的未來?

 

香港人, 醒來吧!  別再讓泛民錯下去了.  若然泛民為了一己之私, 不再願意替香港人守護香港的法治, 香港的法治, 香港的未來唯有靠自己人自己來守護.

 

拒絕佔中, 拒絕泛民, 我們香港人, 和我們的子孫才能繼續享有法治社會.  下一步, 就是要在下次的兩會選舉, 把這班為了一己私心而不擇手段的泛民掃出香港的政界.  抬棺材, 擲蕉, 才是他們的強項.  從政, 他們只是一班爛泥.

 

香港沉默的大多數, 是時候起來了, 幫幫香港出聲吧!

 

幫港出聲 facebook:

https://www.facebook.com/silentmajorityhk

 

向警察致敬 facebook:

https://zh-hk.facebook.com/SaluteToHKPolice

 

還有一個很有意義, 很重要的論點.

 

戴耀廷曾在一個電台訪問中提到, 香港會亂, 皆因沒有真普選.

 

那麼, 香港人, 有了真普選, 泛民入到閘, 香港就不會亂?

 

到時特首有認受性, 香港就不會亂?

 

會有這種事嗎?  (一笑)

 

到時泛民又再"唔夠使", "無尊嚴", 於是一班數以萬計, 唔怕犯法既香港人又出來了, 到時, 他們會做甚麼呢?  到最後, 如果成件事演變成暴力行徑, 到時, 泛民會出來負責?  還是程翔, 戴耀廷會出來負責?

 

香港人, 你真的認為, 做他們的萬骨枯, 替他們去假民主之名行惡事, 去犯法, 有這麼神聖, 有這麼有意義?

 

香港人, 是時候好好想想了.

 

事實就是, 泛民根本就無法證明, 一個有篩選的普選, 在那裡違反了基本法.

 

任他們如何花言巧語, 呃神騙鬼, 這就是事實.

 

事實上, 佔中, 就是一個擄人勒索違法吹雞扮德拉活動, 滿足佢地一次, 日後如果泛民又再"唔夠使", "無尊嚴", 呢班人又會再次食髓知味, 再次擄人勒索.  香港人和香港, 就會永永遠遠成為佢地既人質, 政府就會變成提款機, 有求必應.

 

呢個, 就係事實.

 

就算"今次"佔中可以和平完成, 但結果必然是"產生"了數以萬計, 不再怕犯法的人, 並且會散落於香港各處, 造成不可預計的後果.

 

這就是事實.

 

如果釀成流血衝突, 人踩人, 橫屍街頭, 泛民又好, 程翔, 戴耀廷也好, 沒有人能負得起那個責任.

 

這也是事實.

 

最後, 香港人也不過是被泛民騙上反共專政戰車上的那個萬骨枯.

Henry Kar Ming Chan - 2013年08月16日 14:48

YC : COME ON...「不要帶"妖庭"」簽名行動 ?!
{FYI, 公民黨立法會議員郭家麒今日在中環發起「不要黑特首」簽名行動,批評特首梁振英上任前後,被質疑與黑社會勢力扯上關係,這個情況將嚴重影響香港,亦撕裂社會,他認為梁振英應盡快下台。郭家麒又指,公民黨會周日會在梁振英論壇場外參加「默站」行動,呼籲反黑勢力的市民到場支持,以和平方方式向黑勢力說不。..."公民黨發起「不要黑特首」簽名行動" [The Fruit News : ] 14:22 2013年08月16日}

 

鍾致秋 - 2013年08月16日 14:48

我已不看小五毛,因為他們可能是黑底,唔知老虎又是否黑底呢?

tigeri - 2013年08月16日 14:49

"代戴教授答,若是流血,也是流我們佔中的人血,換言之,是每一位自願犠牲小我,完成民主革命的人民自己負責"

 

廢話, 你憑甚麼認為自己有資格代戴耀廷先生回答?

 

難道你就是他?

Henry Kar Ming Chan - 2013年08月16日 14:50

杜汶澤留言「真相:你可以講粗口,但係唔可以唔滿意特首」...Message from Internet

鍾致秋 - 2013年08月16日 14:52

當然不是,但理念相同,所以代答。不怕死,就無所懼!

Henry Kar Ming Chan - 2013年08月16日 14:52

TO : LCY{ : "妖庭"「走火入魔」?} , Prof.「帶」: 妖...「好粗呀」!

 

鍾致秋 - 2013年08月16日 14:53

我知很多人想開槍,佔領中環不就是讓那些人有些會開槍嗎?

tigeri - 2013年08月16日 14:56

"當然不是,但理念相同,所以代答。不怕死,就無所懼!"

 

戴耀廷先生, 看到這些"死士", 你有甚麼感想?

 

我是否應該讚讚你, 你的洗腦工作做得很成功?

 

看, 他們不只不怕犯法, 連死也不怕了.  那麼, 到時一小撮"死士"搞到整個活動最後屍橫遍野, 你要如何向這些死士, 和那些走避不及的無辜香港人的家屬解釋和負責?

 

戴耀廷, 還是你根本一開始就打算做一個只會"攞采", 但不會負責任的賤男?

Henry Kar Ming Chan - 2013年08月16日 14:57

7million : Where is Freedom of Speech ? Where is Freedom of Expression ? {FYI, 廠巴斬人被告嚴重精神失常...Latest message from Internet}

鍾致秋 - 2013年08月16日 14:57

當日共產黨也是靠不少死士,才有今日的統治,我們都是學共產黨啫。以彼之道,還彼之身!

鍾致秋 - 2013年08月16日 14:59

厭倦了筆戰,要打真出街打,我們打不還手,罵不還口,誰正誰邪,歷史自有公論!

tigeri - 2013年08月16日 15:00

又或者, 整個活動真的"有幸"可以和平結束.

 

之不過, 那些"死士", 經過佔中之後, 不單只不怕死, 連犯法也不怕了, 還會散落於香港各處.

 

戴耀廷先生, 你是打算在香港搞阿拉伯聖戰嗎?

tigeri - 2013年08月16日 15:01

"厭倦了筆戰..."

 

真的厭倦了, 就請你收聲.  請不要在這裡扮可憐來騙人.

tigeri - 2013年08月16日 15:02

"要打真出街打,我們打不還手,罵不還口,誰正誰邪,歷史自有公論!"

 

一邊說自己打不還手,罵不還, 一邊又話要打真出街打, 你真的不知自己有多虛偽嗎?

鍾致秋 - 2013年08月16日 15:02

若和平結束,方法只有一個,政府立即推出沒有篩選,全民提名的特首和立法會選舉。

tigeri - 2013年08月16日 15:06

"若和平結束,方法只有一個,政府立即推出沒有篩選,全民提名的特首和立法會選舉"

 

咁政府唔應承呢?

132 - 2013年08月16日 15:17

<當日共產黨也是靠不少死士,才有今日的統治,我們都是學共產黨啫。以彼之道,還彼之身!>  日鬧夜鬧,都話共產黨唔好。而家要達到自己目的,就學共產黨。哇!推倒一個共產黨,成立(新共產黨)。

Gordon Chan - 2013年08月16日 15:27

santi, 一句講晒, 你永遠沒有辦法叫醒裝睡的人

Gordon Chan - 2013年08月16日 15:28

sorry sati, 打錯你個名

P

Philantpraxis - 2013年08月16日 15:44

tigeri 唔收聲,我地点敢收?

沈文軒 - 2013年08月16日 16:14

其實佔中成唔成事都係未知數,唔明點解咁多反對的人咁驚?

之前佔中facebook冇咩人睇,周白頭出來幫佢地宣傳下,一舉幾萬like,佔中倘若成功,周白頭等人居功至偉。

鍾致秋 - 2013年08月16日 16:21

我們學共產黨革命的堅毅,而不是學共產黨對人民的殘暴。

我們主張和平,和平才帶來香港民主新一頁,以暴易暴只會比共產黨更不堪的政權。

我們與其花時間與五毛吵架,不如退一步撫心自問,我們願意為香港民主犠牲多少?行動比說話大聲,一起支持愛與和平,佔領中環,爭取民主,誓不罷休!

金弓 - 2013年08月16日 16:22

牛二有250/句賺,你沒有。

不收聲,行嗎?

cocoto - 2013年08月16日 16:59

最新數字:34184

LIKE 讓愛與和平佔領中環 Occupy Central with Love and Peace

http://www.facebook.com/OCLPHK

cocoto - 2013年08月16日 17:06

最新數字:342238

公孫先生以上為17:06 數字,

由於LIKE過不停資料現已過時!

https://www.facebook.com/OCLPHK

cocoto - 2013年08月16日 17:07

更正

最新數字:34243

公孫先生以上為17:07 數字,

由於LIKE過不停資料現已過時!

https://www.facebook.com/OCLPHK

 

cocoto - 2013年08月16日 17:09

更正:

最新數字:34249       17:08

PBrega - 2013年08月16日 17:15

牛二專業洗板,曲線鼓勵「佔中」Like 急速上升。奇怪?他們八千萬黨蚤去了那裡?唔幫手「周溶」?

tsingtsing - 2013年08月16日 17:20

PB 兄,內地上唔到 fb 咖,作繭自缚。 hi hi 。

cocoto - 2013年08月16日 17:31

最新數字:34309

JKwok9 - 2013年08月16日 17:42

[有多少人過馬路時會完全遵守交通燈號?有多少人駕車時會完全按照時速限制?有多少名人、高官和普羅市民有違例建築(僭建)?.........因為人們總能為這些違法行為找到一些合理的原因。
不過,這已指出對法治的影響,不在於公民是否守法,而是公民不守法的原因是否合理。]

如果人們被交通督導員捉到不遵守交通燈號過馬路,會唔會因為提出合理原因唔告佢?當然唔會。
但仍然有人過馬路時不遵守交通燈號,係因為心存僥倖不會被捉到,唔好彩捉到亦只係罸款。

同理,名人、高官和普羅市民有違例建築,係因為已經出左入伙紙後才僭建,心存僥倖不會被發現。就算唔好彩被發現,最多就係拆,代價不高。你問吓佢地敢唔敢出入伙紙之前僭建?

所以係因為僥倖心及代價不高所以才犯法,唔係因為合理原因。
 

JKwok9 - 2013年08月16日 17:43

教授,我唔反對你去佔中。不過,我好懷疑你的能力。你掂唔掂架?

132 - 2013年08月16日 19:15

掂嘅 :)

F

Footprints - 2013年08月16日 20:35

中國共產黨肯定是最不守法的,所有在內地工作過、做過生意都知,勞動局、公安局、衛生局、稅務局等十多個部門不停派各級官員來以循查為名,其實以收錢、利是、收礼物為目的,官員腐化滲透程度十分恐佈,甚至医院中的医生也不會守法,那種搶錢手法也令人側目。可悲的是此貪腐文化隨着中港融合已延伸至港府及廉署等,難怪令部份港人更渴求普選,現在政府開始黑社會化,更令港人擔憂,身邊稍為有能力的人為下一代着想也開始想移民,就算台灣也勝過香港,陳水扁被收監、觀乎最近的選舉也十分乾淨,台灣近年的確進步不少,反而香港卻開倒車,實在失望,大陸已不可用一國兩制向台灣作示範,反而更需要向台灣學習,有點失笑。

bebumui - 2013年08月16日 22:18

The presence of democracy in India, The Philipines, Poland, South Africa and even far back to history,  civil disobedience serves its indispensable role. But for it during the Qing Dynasty how come we have the modern China ?

 

From that we see righteousness always overules the law !

 

We will be with you Prof Tai !

bebumui - 2013年08月16日 22:56

我們如果沒有真普選, 結果就是如多任在無普選下產生的特首, 把香港的最寶貴價值 - 社會公義,平等,言論自由, 司法公正,新聞自由, 宗教自由, 甚至是個人的權利,保障我們的利益不會被有財勢人士剝削等全部出賣. 而我們卻什麼也不能做 幫港出聲周融只顧目前短暫的個人利益及短暫的繁華去邪化一個保衛我們核心價值的運動, 就像吸食毒品一樣,只能為你們帶來一時的輕鬆及快樂卻把香港的未來帶進一個萬劫不復之境境地!

須知社會公義,平等,言論自由, 司法公正,新聞自由, 宗教自由, 甚至是個人的權利,保障我們的利益不會被有財勢人士剝削等也是一個國家能安定繁榮的主要因素. 這此因素的消失亦意味著香港的經濟繁榮亦將一同消失!

星斗市民 - 2013年08月17日 04:03

一句講晒,對住香港就「幫港出聲」但對住共產黨就變成「幫港收聲」。

J

Jack chiu - 2013年08月23日 15:41

五毛洗板越来越长篇大论,但来来回回三幅被,重重复复。我谂五毛出粮系以字数来计,各位坛友不要中计。

只有登入後或登記成為會員才能發表意見

版規:

  1. 網站編輯或網站作家開題,網友可回應。回應必須貼題,請勿重覆;勿發表誹謗,人身攻擊或不雅內容。
  2. 網站編輯有權發表或不發表網友張貼的內容。(請參閱議論守則)
  3. 開題之網友可編輯其在過去7天內發表之論題,或刪除相關回應。

查閱 FAQ

信報簡介 | 服務條款 | 私隱條款 | 免責聲明 | 廣告查詢 | 信報會議中心租賃 | 加入信報 | 聯絡信報

股票及指數資料由財經智珠網有限公司提供。期貨指數資料由天滙財經有限公司提供。外滙及黃金報價由路透社提供。

本網站的內容概不構成任何投資意見,本網站內容亦並非就任何個別投資者的特定投資目標、財務狀況及個別需要而編製。投資者不應只按本網站內容進行投資。在作出任何投資決定前,投資者應考慮產品的特點、其本身的投資目標、可承受的風險程度及其他因素,並適當地尋求獨立的財務及專業意見。本網站及其資訊供應商竭力提供準確而可靠的資料,但並不保證資料絕對無誤,資料如有錯漏而令閣下蒙受損失,本公司概不負責。